Re: [討論] AT4、SMAW、M2CG三者的使用差異為何?

[sfsm (有初老症狀的鹹魚)]

※ 引述《leung3740250 (jenius921)》之銘言：
: ※ 引述《u155247 (salt)》之銘言：
: : M2CG (Carl Gustaf recoilless rifle)其實有新型號"M4"
: : https://youtu.be/OT0mScY1Zvk
: : 想請教AT4、SMAW、Carl Gustaf M4這三者的使用差異為何
: : AT4是單次使用、發射管兼儲彈管
: : SMAW是發射器與儲彈管分開、發射器重複使用
: : M2CG是炮身與砲彈分開、需將彈藥裝至炮膛
: : 除了填裝方式的差異之外還有其他的不同嗎?
: : 為何USMC需要裝備三種類似的裝備
: : 三者預想的使用情境有什麼不同嗎?
: 話說為什麼帝國不用105mm以上的火箭筒？目前84mm左右的口徑好像連打穿主戰菊花都成
: 問題。
: 此外，為什麼smaw比裝填105mm彈頭的rpg32還重？

因為...美帝有錢！

就以台灣反裝甲飛彈編制來看好了...

台灣一個機步旅或裝甲旅只有一個反裝甲連，
配有9具拖式或是標槍反裝甲飛彈發射器。


美軍一個步兵旅戰鬥隊(ICBT)或是史崔克旅戰鬥隊(SBCT)
有多少反裝甲飛彈發射器呢？

一個步兵營有27具標槍發射器！三個步兵營就有81具。
(一個就有9具發射器，一個排一具，所以標槍在美軍是排級武器)
另外一個騎兵營有36具發射器。
外加旅級一個反裝甲連，配有9輛M1134 ATGM或是拖式悍馬
所以美軍一個步兵旅就有126具反裝甲飛彈發射器...
根本就不需要大口徑的無後座力或是火箭筒。
買M3 CG主要是要省錢，飛彈太貴了...


反觀台灣機步旅和裝甲旅只有9具，
然後備、新訓旅這些步兵旅則是完全沒有...

裝甲至上、步兵炮灰的畸形心態只好叫機步旅反登陸，
早在漢光30號演習269旅就在演反登陸
https://goo.gl/JLh57C
其實就算拿機步旅反登陸，反裝甲飛彈的數量還是嚴重不足...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.61.149
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※ 編輯: sfsm (36.232.61.149), 11/08/2017 18:40:14
推 a46080704   : 嘛 覺得應該拿其他國家相比 如德加法之類的 美帝有
→ a46080704   : 錢有辦法這樣玩啊......
→ sfsm        : 當然美帝有錢，但是重點還是預算分配
→ sfsm        : 像是日本自衛隊一個普通科中隊(步兵連)也有兩具
→ sfsm        : 反裝甲飛彈發射器...
→ sfsm        : 反過來說自衛隊機械化不高，只有一個裝甲步兵團
→ ewings      : 美帝是要叫步兵師去幹人家的裝甲部隊，台灣只是撈不
→ ewings      : 小心上岸的少量坦克，當然不會想把反裝甲資源放太多
→ ewings      : 放在步兵身上
→ PsycoZero   : 美國人步兵師就是裝甲師...
→ dreeee      : 史崔克旅 這樣稱呼的吧
→ SCROIX      : 拿歐美比一定是慘輸，拿蘇聯鋼鐵海來比的絕對贏不了
→ SCROIX      : ，找哪個比都是沒用。。
推 karmapayes  : 不過美軍買什麼都要花的，台灣除了過期問題基本上買
→ karmapayes  : 了就不用掉
→ SCROIX      : 美軍沒年打掉得即期彈藥絕對遠比台灣多……
→ kuma660224  : 美軍M72/AT4是打雜用。
→ kuma660224  : SMAW/M2CG是增程加強版打雜用
→ kuma660224  : 反戰車都是飛彈，標槍與拖式。
→ kuma660224  : 其實以敘利亞經驗，那些大口徑火箭小隊
→ kuma660224  : 大概會被飛彈轟的很慘。因為後期很常見
→ kuma660224  : 用飛彈去轟火箭或機槍掩體。
→ kuma660224  : 戰場上沒這麼多戰車可以打。
→ kuma660224  : 拖式飛彈也被當成精準狙擊砲來用
推 g3sg1       : CG一發彈藥好像比鐵拳3整管還貴 可是準度夠
推 notepad67   : 臺灣反裝甲是用戰車
推 dreeee      : 還有航特的直升機~~
推 WaterFrog   : 其實就算以ABCT來看，即使有M1和M2，美軍也在每個
→ WaterFrog   : 裝甲步兵排中塞進至少三具標槍（補充：標槍在ABCT和
→ WaterFrog   : SBCT是不佔編制下放到排。至於射手訓練是找每個排
→ WaterFrog   : 中的一些人去訓練）
推 notepad67   : 國軍反甲這部份前面說很多了，簡單說反甲在陸軍
→ notepad67   : 是陸航還有裝甲兵的事，所以步兵(精良)會讓他準裝甲
→ notepad67   : 化(機步)，其他步兵(垃圾)就資源回收直接放生
→ sfsm        : 漢光30號演習不是這樣演耶...
→ sfsm        : 269旅的拖式充當反甲主力
→ sfsm        : 另外陸航是陸航，機步旅和後備新訓旅有做協同作戰
→ sfsm        : 的規劃嗎？
推 WaterFrog   : N大之前有提過，後備就是在海邊堵登陸，機步負責打
→ WaterFrog   : 擊上岸的部隊，陸航當預備隊
推 notepad67   : 269旅的拖式不是反甲主力，是他的戰車營只有一個
→ notepad67   : 被分成特遣隊運用了，在後方待命
→ notepad67   : 協同作戰？ 步兵和裝甲兵一起作戰叫作"協同"作戰
→ notepad67   : 後備和機步是用戰鬥地境線管制，沒有一起打
→ sfsm        : 結果還不是一樣?
→ sfsm        : 坦克被放到後方當特遣隊，防線的步兵還是靠拖式，
→ sfsm        : 然後你還要說反甲主力是坦克??你一直都在這種矛盾遊
→ sfsm        : 戲，還是那句老話，多出去走走對身心都有幫助，這
→ sfsm        : 裡有太多負面能量
噓 leptoneta   : 防線的步兵有拖式? 世界真是美好
→ sfsm        : 樓上，你就要看哪個部隊了，新訓、後備旅一定沒有
→ sfsm        : 漢光30號演習269旅倒是很阿煞力把托式丟到防線
→ sfsm        : 實戰時敢不敢丟出去我不知道，但是一個旅只有9具
→ sfsm        : ATGM發射器是絕對不夠用...
推 notepad67   : 269就沒有防線啊，是你自己搞不清楚
→ notepad67   : 戰時269在林口和桃園後方啊，他沒有防線啊
→ notepad67   : 你看到時是已經在反擊案了...
推 notepad67   : https://goo.gl/pKWF6L 你想說的是這個吧
→ notepad67   : 這案時，後備都死二個旅了好嗎...
→ notepad67   : 還防線哩...
你是從哪裡看到死了兩個後備旅？
夠了吧...醒醒吧

→ notepad67   : 269只有一個戰車營，而且他的主力是在林口和台北港
→ notepad67   : 下了山，就是584的責任區了好嗎...
→ notepad67   : 還阿殺力...
→ notepad67   : 他要是不是機步旅，連一具都不會有
→ notepad67   : 就跟你說步兵在陸軍就是只有二條路 機械化 腦死化
→ notepad67   : 純步兵是不建設、不投資、不換裝的部隊好嗎
→ notepad67   : 還給反甲武器，沒給你竹竿你都去謝天了
推 clausewitz  : 後備旅每個營都給幾個拖式發射器，也不是大錢。
→ clausewitz  : 連這錢都捨不得，真的是腦死了。
→ WaterFrog   : 登陸戰初期在海岸的部隊只有後備部隊，連結的內文
→ WaterFrog   : 應該是機步和殘存的後備部隊一起把前幾波登陸的共軍
→ WaterFrog   : 擊潰後的情況（由出動心戰喊話推測），在機動的過程
→ WaterFrog   : 中機步的反甲主力還是靠戰車。至於後備部隊的反甲
→ WaterFrog   : 火力，嗯...
※ 編輯: sfsm (125.224.121.92), 11/09/2017 20:33:25
推 notepad67   : 他前面是專後旅，他到海岸時，前面兩個旅已經結案了
→ notepad67   : ，是你搞不懂時序而已
拜託，不要在硬凹，文中講得很清楚
『這裡最常操演的科目是後備應召人員的灘岸防守，
而當天同樣在台南喜樹海岸有裝甲564旅的反擊科目演練』

另外仔細看照片吧，雖然沒有工兵架設的阻絕陣地，
但是機槍、迫砲陣地都有，這是前期阻絕與後期反擊演練好嗎！
※ 編輯: sfsm (125.224.121.92), 11/09/2017 20:59:14
推 notepad67   : 你開心就好，這個演習我還去看過，只能說你爽就好，
→ notepad67   : 幫步兵多要點面子啊
→ notepad67   : 你都會講反擊演練了，知道反擊是第幾天的科目嗎？
推 notepad67   : 你引的文也是作者自己下的標，不是演練科目
→ notepad67   : 步兵旅就是沒有反甲連，你怎麼吹也沒有，269是機步
→ notepad67   : 不是純步
→ notepad67   : 漢30他戰車營剛跟584換過來
推 notepad67   : 你在這個故事中沒看到戰車，因為100年時他還沒戰車
→ notepad67   : 營，後來才跟人交換，同時戰訓副旅長變裝甲，就是阿
→ notepad67   : 拉
推 notepad67   : 歷史因素去研究一下，謝謝
→ sfsm        : 天呀...照顧好你自己好不好...