推 zaknafein987: 我們的政府很有錢的... 11/22 09:00
→ dreeee : 洛馬生氣了 後果很嚴重 11/22 09:03
推 rommel1 : 這種事與公益有關，海軍怎麼告？ 11/22 09:06
推 kuramoto : 洛馬抽手大概就代表事情已經是最壞情況了 11/22 09:06
推 rommel1 : 感覺慶富為了自保什麼都錄音存證 11/22 09:11
時間倒流到去年（105年）9月16日高雄國際海事船舶暨國防工業展開幕當天，時任國防部
副部長的李喜明在海軍計畫處副處長胡嘉聖陪同下，南下海事展場館參觀慶富造船公司委
託研發的潛艦操控系統模擬器，當時由陳偉志親自向李喜明進行簡報。現場簇擁的人群中
，前海軍官校軍事學科部教官呂禮詩打開他的錄音機，錄到陳偉志向李喜明以獵雷艦準備
脫模為由，索取脫模款的關鍵音檔。
超巧的，剛好路過，剛好開錄音，剛好錄到關鍵句
坐看大戲啦，最好多來幾個案子，看看國造派何時會忍不住...
推 jason748 : 都是海軍，大鵬處理起來會比較乾脆 11/22 09:20
→ jason748 : 如果是空軍出事...... 11/22 09:21
推 roseritter : 連不自殺聲明都準備好了 11/22 09:31
推 xwingxwing : 耍史塔克 有種 11/22 09:36
→ notepad67 : 連美商都搞，證明台灣黑心商人想搞錢，沒有下限的.. 11/22 09:37
推 aaaaooo : 這些黑心商人背後的勢力不徹底解決台灣只會繼續墮落 11/22 10:07
推 chungminchun: 想說些啥 又不知道該說啥 又怕被水桶 只好推了XD 11/22 10:12
推 kuojames2580: 可以說一下為何洛馬抽手代表很嚴重? 11/22 10:14
推 sunnydragon7: 因為你得罪全世界最大的國防工業承包商 11/22 10:19
推 sunnydragon7: F-16、F-22、F-35都他家的產品 11/22 10:23
推 h0110022 : 洛馬在元老院的影響力大的咧 11/22 10:42
→ sdiaa : 連最萬用的C-130都是... 11/22 10:45
推 rommel1 : 美商袖手旁觀，放任國艦國造派倒台？ 11/22 10:59
推 m82 : 蔡這下有好好辦案給美爹交代的壓力了 11/22 11:06
→ jason748 : 18樓，在商言商少扯什麼陰謀論 11/22 11:09
→ jason748 : 少給錢活該死好 11/22 11:10
→ nanozako : 腦補過頭，有錢辦事沒錢再見，你當洛馬做慈善事業逆 11/22 11:13
→ nanozako : ？連錢都沒收多少還無償幫忙做戰系，你當洛馬傻子？ 11/22 11:13
→ nanozako : 世界最大軍火商有可能去挺慶富？我笑了。 11/22 11:13
推 dopyu : 美商就是出幾分錢給多少東西的典範，一毛不多但也一 11/22 11:13
→ dopyu : 毛不少，今天台灣付不出錢給洛馬整合系統，人家憑 11/22 11:13
→ dopyu : 什麼幫你？義務勞動嗎？人家抽手又有什麼問題？ 11/22 11:13
→ nanozako : 慶富倒台，對國艦國造反倒是好事一樁，少一個豬隊友 11/22 11:15
→ dopyu : 之前沱江造得順，一堆台灣人就高潮以為台灣全部的廠 11/22 11:26
→ dopyu : 商和政府的腦袋都可以，現在這種局面只能說剛好 11/22 11:26
→ notepad67 : 還是給海軍點個讚囉，還推將軍出來，陸軍都說是士 11/22 11:54
→ notepad67 : 官長幹的... 11/22 11:54
→ jimmy5680 : ...士官長？XDDDDD 11/22 12:02
推 puppy20308 : 今天如果是台船事情會好一點嗎？ 11/22 12:14
推 HAHAHUNG : Jeff 大大QQ 11/22 12:21
推 AaronWang : 今天如果是台船跟本不會出事 11/22 12:26
推 allan0926 : 希望能省一點不需持續支出的月退俸 11/22 12:32
推 ejsizmmy : 月退俸是用軍保在付，跟國防預算雖然有關但是基本上 11/22 12:53
→ ejsizmmy : 一樣是軍人自己的薪資扣掉保的月退俸 11/22 12:53
→ ejsizmmy : 另外，軍人的薪資從軍校就開始扣掉拿去保軍保了，這 11/22 12:55
→ ejsizmmy : 樣一保20年（不知道資訊有沒有變） 11/22 12:55
推 ejsizmmy : 之前那個共諜出獄繼續領月退俸的原因之一應該就是這 11/22 12:58
→ ejsizmmy : 個，因為這錢是自己之前的薪資保的 11/22 12:58
軍保是軍保，退伍沒死就一次還你了
終身俸是終身俸，是退撫基金給的
退伍金是退撫會給的
18%是全國人民拿錢去貼補的
不要說的好像都自己交的一樣
https://imgur.com/KE6ImpO
後面還有前憲兵司令部中將副司令陳筑藩、海軍前中將柯政盛等等一大堆
今天就制度上的問題，讓軍人敢賣國、敢貪污
因為沒有後顧之憂，就算判刑也是一二年，馬上假釋出獄接著領終身俸
就算爆慶富案這種又如何，如果在陸軍
推二個士官長出來就好了，海軍還推個將軍出來，很有誠意了
至於出來會不會怎樣？
退伍後，將軍替代率算起來，退伍領更多，還可以去退撫會安排當經理董事領雙薪
在根本沒有任何犯罪成本，這樣要高階軍人守法、守紀、愛國和有廉恥心
是要很大的自制力的，可惜結果如何大家看新聞就知道
推 u155247 : 如果可以把扣的薪資退款就好了，一個月頂多幾千塊 11/22 13:12
→ LightWorker : 海軍弟兄要以尹清楓跟宋心濂為鑑，不要傻傻的吞下 11/22 13:21
→ LightWorker : 一切罪名然後被自殺 11/22 13:21
→ LightWorker : 尹清楓跟宋心濂都是死在黑金教父岩里正男手裡，撒 11/22 13:23
→ LightWorker : 旦在地獄微笑等著你了，你等會 11/22 13:23
你政治文，等下就先被桶了
推 gametv : 樓上有證據就快公諸於世，別讓尹清楓白白犧牲 11/22 13:42
推 dreeee : 這種就只會抹黑而已 抹黑哪需要證據.. 11/22 13:50
抹黑都出來了...
推 tenka92417 : 搬板凳看戲 11/22 13:53
這部戲只要這幾百個相關人員有終身俸領，就代表其實根本沒有任何查處
因為國軍是沒有處份一說的
將軍記過？只要事蹟存記就可以消了，還可以後令註銷
就算是校官記大過，一個中校或上校一年光B點至少也9-15點
根本沒有任何用，另外國軍規定，只要是連代處分在人事運用上一律不參考(等於沒處分)
所以不要相信什麼國防懲處名單，列一千人也沒有用
→ wUbInG : 繼續買二手貨，繼續凱子軍購。。 11/22 14:37
→ nanozako : 樓上，說幾個軍購買貴當凱子的案例來聽聽吧 11/22 14:41
推 swatseal : 說凱子軍購的知不知道台灣跟美國買武器是所有管道裡 11/22 15:31
→ swatseal : 最有保障也很難搞弊案的? 11/22 15:31
→ swatseal : 法國拉法葉就不必說了，國造武器黑得要死 11/22 15:32
推 ejsizmmy : 首先，軍購本來就很凱，但是那是凱在買來的東西本 11/22 15:33
→ ejsizmmy : 來就很必要而且本來就有一定的價格在 11/22 15:33
→ ejsizmmy : 當年萊特兄弟發明了飛機之後，猜猜看人家第一個目 11/22 15:34
→ ejsizmmy : 標客戶是誰？ 11/22 15:34
推 stormcrow : 怎麼有種大家都希望國防產業倒光光的感覺？ 11/22 15:36
推 snd : 得罪洛馬真的不會被暗殺嗎... 11/22 15:37
推 barbarian72 : 國造國防產業當然支持 但如果是弊案產業誰要？ 11/22 15:57
來吧，看到沒，勿謂言之不預。
在海軍沒開記者會前，就跟大家說了，根本不會有事
連記過都沒有...
一個正常尉官一年3點C，團配B至少3-6點
校官以上司令部層級，至少B+V都是12點以上
上校記到滿是基本，大多是超點，將軍更不用說
結果海軍的玩法是記申誡，大家還看不懂風向嗎？
連演戲都懶了...
獵雷艦案違失懲處18人 海軍三任上將司令遭記申誡
https://www.ettoday.net/news/20171122/1057507.htm
慶富獵雷艦案持續延燒，國防部22日下午則召開臨時記者會公佈懲處名單。其中，在「海
軍獵雷艦」案違失部分，包含前後三屆海軍司令陳永康申誡兩次、李喜明申誡兩次、黃曙
光申誡兩次，另有前中將副司令蒲澤春記過一次等，共計18人遭懲處。
懲處名單如下：
國防部海軍司令部：
前上將司令陳永康申誡兩次
前上將司令、現任參謀總長李喜明申誡兩次
上將司令黃曙光申誡兩次
前中將副司令、現任軍政副部長蒲澤春記過乙次
海軍司令部計畫處：
前少將處長刁中傑記過乙次
前少將處長唐華、現任中將指揮官記過乙次
前少將處長黃惠明申誡兩次
前上校組長蔡正南記過乙次
前上校組長胡嘉聖記過兩次
前中校研展官、現任上校組長秦如龍記過乙次
中校研展官胡三華申誡兩次
前中校研展官邱意鈞記過乙次
海軍海發中心：
前上校副主任楊士德申誡兩次
前中校科長、現任上校科長林聖義申誡兩次
軍備局：
中將局長梅家樹申誡兩次
國防採購室：
中將主任黃希儒記過乙次
上校處長魏杰申誡兩次
上校副處長魏陳文林記過乙次
https://www.nownews.com/news/20171122/2648865
慶富案／顧立雄：高雄幫沒「球員兼裁判」問題
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20171122003753-260407
慶富聯貸 顧立雄：高雄銀行僅作業缺失
另外慶富董事長等涉案人全部不能收押
這個案子已經結束了，軍方說自己是苦主，記二隻申誡了
銀行？金管會說沒有任何問題只有作業疏失
法院？都不會串供逃亡，也不用押哦
社會還會對這個案子有什麼期待？
希望這種國造弊案多來幾個
※ 編輯: notepad67 (111.248.201.67), 11/22/2017 16:21:55
→ tony15899 : 周朝先:我們的政府很有錢啊 11/22 16:52
→ justice79 : 這樣才記過申誡而已喔～這該法辦了吧 11/22 16:57
→ justice79 : 三軍流用預算24億常務次長可以簽核？別笑死人了 11/22 16:58
推 zeumax : 因為辦下去，恐怕是一串粽子，這也就是慶富現在還在 11/22 17:27
→ zeumax : 外頭拿著錄音帶晃的原因 11/22 17:27
推 ato0715 : 11/22 19:58
推 zsdrt : 看到這篇 突然很討厭KMT 11/22 20:13
推 ChallengerII: 買美軍二手貨至少給錢有東西 慶富這種國造...唉... 11/22 20:48
→ kuma660224 : 當年這案就2011-2012選前突然冒出來 11/22 21:55
→ kuma660224 : 軍方也只是體承上意，活絡造船經濟。 11/22 21:56
→ kuma660224 : 搞得弄獵雷比改善一線戰艦還急。 11/22 21:57
推 ejsizmmy : 活絡造船經濟也不是這樣搞的，錢拿到先傳出去－ － 11/23 02:06
→ ejsizmmy : ，臺灣有規模的船廠只有台船了嗎？ 11/23 02:06
推 stormcrow : 龍德跟中信 應該也算有規模的吧？ 11/23 13:56
→ PsycoZero : 不算，龍德我記得之前還比慶富小 11/23 14:10
→ SCROIX : 龍德的資本額只有慶富爆肥前的一半。但整個案的錢差 11/23 17:49
→ SCROIX : 很多，沱江只需要造船而已花了約8.9億元，不可思議 11/23 17:49
→ SCROIX : 的便宜。也可以猜測原型艦的防護不好。 11/23 17:49
推 dopyu : 龍德和慶富在造艦上剛好就是一個鏡子的兩面 11/23 19:06
檢討前海軍司令陳永康上將等18人，核予申誡一次至記過兩次等處分。
其次，針對立法院審查106年度國防預算決議
獵雷艦案因進度落後凍結新台幣3億8000萬元
而海軍呈報國防部書面報告內容，未依執行實況修訂，確有疏失。
檢討時任海軍參謀長梅家樹中將等10人，核予申誡兩次至記過一次不等處分。
不過，包含前任海軍司令陳永康上將等4名軍官已退役
外界也關注，記過、申誡等懲處對退役生活有何實質影響，是否會因此減少退休金。
國防部發言人陳中吉表示
不管是現役軍人或是退役人員做的懲處都是依照「陸海空軍懲罰法」辦理
「有法依法」，不是硬要把疏失跟退休金綁在一起。
他受訪時進一步指出，這是行政懲處，對其退休金沒有影響。
一旦涉法移送檢調，須按照法律刑度負起一定的法律責任。
※ 編輯: notepad67 (36.230.143.202), 11/23/2017 23:10:16