[討論] 潛艦如何航行之航空器篇

[ejsizmmy (pigChu)]

很多人看到標題肯定覺得有病，什麼爛標題，潛艦航行關航空器什麼鬼事？
先別急，聽我慢慢說明原因......

※ 引述《ifooleru (i服了u)》之銘言：
: 剛好最近有阿根廷潛艇失蹤的新聞
: 就想到這個問題來問一下
: 潛艇本身的設計和運作要考量匿蹤
: 可是 既然要匿蹤的話 就不能使用主動聲納
: 那在此情況下
: 潛艦航海的時候只能靠航海數據跟潛望鏡去瞎走嗎？
: 都不怕不小心撞海底或觸礁？
: (或億萬分之一的巧合撞到別的潛艇？)
: 在下不是潛艇達人
: 有請專家解惑
潛艇的我不知道，我猜很像船用的航海圖或是飛機用的地理資訊系統，
我看到關於蘇聯的留言，想說來回一下好了....
以前民航因為常常發生天氣或其它種種問題，往往會發生撞山（徐志摩QQ）或是近地墜機
問題。
像是這種因為視線不良而非儀器、飛機故障出問題的事故當時很多，因此有人發展出近地
警告系統，原理是利用發射無線電波對地測距，在一定距離內發出警告，讓駕駛能避免墜
機發生。
此舉有效解決近了近地的墜機問題，但是卻還是發生重大撞山事故，所以Bateman先生就
利用地理資訊作為輔助，進一步的把系統改進。
至於......這個地理資訊系統的資料，則是來自於解體之後的蘇聯軍用圖資.....
有了這套近地系統，飛機就能實現『盲降』，在視線不佳時光靠儀器資訊操作降落。
主要內容可參考這個網站：
https://goo.gl/8ncoq9

至於，這到底跟潛艦什麼關係？
實際上潛艦也會有一張地形圖資，作用我想跟這種做法類似...

以上是個人的小分享，謝謝......

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.146.65
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1511682010.A.45D.html
※ 編輯: ejsizmmy (49.214.146.65), 11/26/2017 15:43:29
→ SCROIX      : 普通時候也是會開聲納。
→ hungpeisheng: 可是ILS系統是機場的左右定位台跟下滑道發射電波給
→ hungpeisheng: 飛機的耶，不是用圖資來盲降欸
其實你說的對，盲降時的ILS系統跟圖資有差，
圖資主要影響的是飛行時，而非降落時
其實我在敘述中也有強調，近地系統本身是用無線電波實現，而非圖資沒錯
我這篇主要是想講GPWS演進成EGPWS的過程，而非ILS的全部部份
特別跟各位說聲抱歉，這邊的解釋有偏頗沒錯....

我其實略過很多部份，盲降本身也有分自動降落跟手控降落......
大型客機都是自動控制了...

噓 hazel0093   : 罰你回去重看空中浩劫所有可控飛行撞地的案例100遍
謝謝指教
噓 hungpeisheng: 補噓
→ SCROIX      : 這邊的比照也不合理，匿蹤狀況就是不想使用任何電波
→ SCROIX      : 、聲波，這。
匿蹤潛行不是要用到地形圖資嗎？
而且普通航行跟匿蹤航行時是有差的吧？光是聲納開關就差很多了
我還是要強調一下，以技術層面來說是差別很大沒錯，但是我想說的是，飛行跟航行時一
樣要用到圖資
噓 mmmimi11tw  : 罰你回去重看Discovery空難事件簿可控飛行撞地那集5
→ mmmimi11tw  : 0遍
dicovery 飛機安全大調查第二季 瞬間撞擊
https://goo.gl/JSV1cx
美航965航班好像就是撞山

噓 slcgboy     : 罰你去模擬器摔個50遍
→ a25172366   : 呃，放下起落架後近地警告會被關掉喔
是降落前都會開著警告，然後起落架放下時部份警告會忽略但不是全部忽略，像是『GLID
E SLOPE』就仍然會警告，並非『關掉』


各位抱歉，有些部份可能太扯了....本篇鬧了笑話，若真的難看沒討論空間，我晚點自刪
請罪....
※ 編輯: ejsizmmy (49.214.146.65), 11/26/2017 19:10:56
推 T50         : 能理解你想要講的內容，不過無論聲納或電波在水中
→ T50         : 能量衰減很快，我認為低功率的指向性發射其實不影響
→ T50         : 靜默航行，當然有圖資參照是最好啦
→ dhtsai      : 2008 USS San Francisco那次嗎
推 OpenGoodHate: 其實有圖資也不夠，水下收不到GPS
推 T50         : 定位的方法很多，不是只有gps
之前討論過的GPS問題，我們一手機跟行車導航都不是走純GPS定位....

船艦能定位的方式也不少，最古老的精確定位的精度就是靠航海鐘（1770年代開始）定位
經度，搭配當時已經成熟，靠太陽位置、白晝長短、北極星的緯度，這樣子定位很準....
.
※ 編輯: ejsizmmy (49.214.146.65), 11/27/2017 02:44:47
→ MOONRAKER   : 天阿水下怎麼看太陽位置北極星 不要blowbull好嗎
我是說以前航行最早的精確定位，最早的潛艇1770絕對不會有潛艇，另外，核潛艇先不提
，柴電一樣是要海面航行.....
不過我知道你的意思
→ stofler     : 慣性導航和聲納，餌人是哪招？
推 OpenGoodHate: 水底是收不到GPS也看不到月亮太陽的，通常就是對照
→ OpenGoodHate: 海圖跟慣性導航居多，水底我不熟，地底定位大多是用
→ OpenGoodHate: 慣性導航，近年才有AP定位，還有一個比較先進但是比
→ OpenGoodHate: 較少人用的地磁定位，地下管線的定位就是用慣性定位
→ OpenGoodHate: 為主搭配每個人孔蓋去做修正，如果是美日應該潛艦會
→ OpenGoodHate: 配有數位圖台，以前參訪古比級看到還是用紙本加碼錶
對吧，紙本加碼錶其實就是海圖加航海鐘的進化版.....
※ 編輯: ejsizmmy (101.9.211.17), 11/27/2017 23:45:18
推 OpenGoodHate: 話說NOAA有全球的粗略地磁資料，SSN拿這個導航的話
→ OpenGoodHate: 也不會太意外，有興趣可以google 一下這些關鍵字