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※ 引述《aa923310tw (BLACKWHITE)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1QBzujYD ] : 作者: aa923310tw (BLACKWHITE) 看板: Gossiping : 標題: [問卦] 墾丁像菲律賓馬拉威一樣被入侵怎麼辦? : 時間: Tue Dec 12 21:48:27 2017 : 菲律賓馬拉威當初受到入侵 : 外國聖戰士從印尼、馬來亞搭乘輕艇小船 : 在當地武裝份子接應下 避開菲國海防部隊 : 快速壓制馬拉威市區實施暴行並展開激戰 : 那如果是台灣的墾丁呢? : 若台灣不慎激怒伊斯蘭世界 : ISIS訓練的伊斯蘭份子 : 先透過外籍勞工名義入台後逃逸潛伏在墾丁 : 數百武裝份子同樣以偷渡的形式 : 搭乘快艇小船僥倖登陸墾丁海岸 : 由潛伏的逃逸移工配合 在國軍支援前 : 殲滅警察與岸巡部隊 並在市區實行屠殺 : 佔領之後跟國軍進行街道巷戰 : 並以生還者做人肉盾牌 : 國軍有多少把握跟菲律賓一樣 : 在半年內就把武裝勢力全部清除? : 代價會很高昂嗎? : 備註:大量人質不適合空襲或艦轟 : 相關新聞: : 自由時報 : IS獵殺台灣人名單曝光! 名單中竟然有學生... : http://m.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1846257 : 自由時報 : 傳ISIS成員入境 海巡夜巡重點海岸 : http://m.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/2167988 其實最有可能的參考案例是孟買恐怖攻擊事件 巴基斯坦的虔誠軍派遣一組十人受過十分精良訓練的突擊小組 經由海路駕船搶灘進入印度 過程中其實有被印度海防艇攔檢到 不過...印度海防艇被這組人突擊 宰個乾淨俐落 這十人小組之後在孟買殺的有多痛快就不說了 如果依照台灣現地狀況 諸如舉辦世大運等大型國際性活動 配合現地預置支援人員準備不 易被懷疑交通安排與車輛並不困難 在搶運一船突擊人員武裝彈藥與爆裂物 是可行的 (我們的海巡艇其實也很高的可能性像印度那艘海防艇攔檢時被突擊然後宰個精光) 如果那天 .... 混在人群的不是反年改而是受過訓練的數個突擊小組帶著一袋袋裝著爆裂物與折疊槍托托 的AK47與大量彈藥 在數個地點同步發起襲擊 要死的比孟買事件少 我覺得非常有難度 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.74.39 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1513184013.A.77F.html
newgunden : 爆裂物彈藥怎麼進來?12/14 00:55
參考印度那案例 "直接帶進來 " ※ 編輯: ggeneration (114.137.74.39), 12/14/2017 01:00:57
dreeee : 海巡也是有大艘的12/14 01:05
ewings : 海巡100噸級以上的巡邏艇,就已經配到20機砲。一千12/14 01:51
ewings : 噸級以上有40砲。在配合海巡的配槍,火力也不是一半12/14 01:51
ewings : 特種部隊小艇能簡單的吃下的。12/14 01:51
ewings : 其實妄想用偷渡的方式,在台海這邊的成功率太低了。12/14 01:57
ewings : 90年代大規模的大陸偷渡行為,讓台灣海岸防護的等級 12/14 01:57
ewings : 進化的非常迅速,就連海軍的錦江級,原先也是為了應 12/14 01:57
ewings : 付偷渡而設計。 12/14 01:57
ewings : 本島的海岸因為那時期的強化,幾乎能夠勉強靠岸的地12/14 01:57
ewings : 方,都部署了海巡雷達,有莫名船隻在港口外靠岸,就12/14 01:57
其實...如果在正確的時間 從特定海域外切進來 混入本土近海漁業進出高鋒時段 單純搶灘突擊上陸是有機會成功的 畢竟前幾年才有越南人突擊搶灘成功過...
ewings : 會觸發一連串的通報機制。 12/14 01:57
miname : 海巡被大陸漁船狹持過,有可能裝漁民登船清場12/14 02:01
nanozako : 海巡被「挾持」是中國漁船加裝自動導航系統在船上,12/14 02:08
nanozako : 被登船臨檢時偷偷打開,讓船不受控制往中國方向跑而12/14 02:08
nanozako : 已。海巡根本已經控制船上人員,只是要花時間找導航12/14 02:08
nanozako : 裝置在哪邊,還有怎麼關掉而已。講成挾持也太戲劇化12/14 02:08
nanozako : 海巡艇第一時間確認有可能受攻擊沒錯,不過要滅團還12/14 02:13
nanozako : 沒有人發覺不大可能,畢竟相關回報機制還是有。如果 12/14 02:13
nanozako : 海巡攔檢受攻擊大概事件直接拉上國安層級,因為不知 12/14 02:13
nanozako : 道襲擊者是極端主義分子還是共軍特種部隊…12/14 02:13
※ 編輯: ggeneration (42.73.22.145), 12/14/2017 05:50:36
ewings : 這不是打電動,不是到了岸邊就得到點數破關了。沒有 12/14 08:33
ewings : 乖乖進港跑去其他地方靠岸,光是這樣的舉動就會讓海 12/14 08:33
ewings : 巡靠過去看,如果去巡視的海巡被消滅而沒回報,後續 12/14 08:33
ewings : 就會有更多單位被通報準備過來 12/14 08:33
sugoichai : 台灣一直有著極為強大又手段多變的敵人(還不是假想) 12/14 09:24
sugoichai : 恐怖份子選擇從海上進來發動恐怖,成功率比從機場還 12/14 09:24
sugoichai : 低,更別說佔領這種戰爭行為了,對他們來說CP不夠 12/14 09:25
sugoichai : 加上以宗教、政治來看,對台灣動手他們都沒意義 12/14 09:26
sugoichai : 恐攻看起來亂七八糟,但他們做那些事都有主要目的 12/14 09:27
r790528 : 有人接應的情況 從人跟貨物海上進出台灣 12/14 10:17
r790528 : 並沒有上面提的那麼難(笑 只是沒得直達 要轉而已 12/14 10:18
r790528 : 澎湖南北邊是各有一條出入的通路的 (茶 12/14 10:19
r790528 : 詳細就不說了會被歡樂送的 12/14 10:20
sugoichai : 所以,樓上的意思是,從海上比從機場容易嘍? 12/14 11:04
r790528 : 出得起錢 海上不難 不管是出去還是進來 12/14 11:12
r790528 : 但是當然沒辦法送大量人...不過依照這篇 也不需要 12/14 11:14
r790528 : 送那麼多人(茶 12/14 11:14
r790528 : 然後有件事要提 船要下人不是只有靠岸一途(茶 12/14 11:17
r790528 : 咱的家鄉多的是做這行的 被兩邊人的抓走也不是新聞 12/14 11:32
r790528 : 只要出得起 送什麼是不問的(茶 12/14 11:33
PsycoZero : 那也要人熟水性吧,不然你看北韓最近那些木船... 12/14 11:34
r790528 : 被送的不需要 有的是方法讓你不靠港上岸 12/14 11:35
PsycoZero : 不會塞在箱子裡面飄上岸吧... 12/14 11:35
r790528 : 有很多不需要登記 沒必要登記 沒得登記 的東西可送 12/14 11:36
r790528 : 人到岸邊 再問詳細....那是人家吃飯工具別這樣 12/14 11:37
r790528 : 把人塞到箱子裡...你想想老人家出逃受的了?XD 12/14 11:37
ja23072008 : 餌魚種芋嗎? 12/14 11:38
r790528 : 再提個吧 海巡有沒有用 如果船主跟主官是親友的話.. 12/14 11:38
r790528 : 你懂我懂(笑 12/14 11:39
PsycoZero : 餌魚種芋那是清朝時期的方法了吧喂 12/14 11:41
r790528 : 至於黑的貨物 用飄的有風險 漁獲跟無人島是好東西 12/14 11:41
r790528 : 反正台灣海峽上不缺大型一點的廢棄無人島(茶 12/14 11:42
r790528 : 人的話 當風聲緊的時候也是會先丟到荒島轉一天 12/14 11:43
r790528 : 兩邊直達交人貨被抓是愚蠢的行為(笑 12/14 11:44
r790528 : 再來說點有趣的 說兩條路線 但其實有三個口岸 12/14 11:46
r790528 : 中繼點倒是不少個 當中有有人島 12/14 11:47
roseritter : 以前不是有黑金剛快遞嘛? 12/14 11:48
r790528 : 大抵是類似的東西 反正只收錢 人貨不問 12/14 11:50
r790528 : 有個有趣的現象是 咱家鄉不太跑遠洋 可過年期間的 12/14 11:51
r790528 : 大賭戶 資金流動都是幾百萬再跑 錢哪裡來呢(笑 12/14 11:52
r790528 : 再多提就擋人生意了 總之就是這樣 海上不如上面板友 12/14 11:53
r790528 : 想像的固若金湯堅不可摧就是了 (茶 12/14 11:54
r790528 : 結果潛水回推文推到回一大篇 對樓主感到萬分抱歉 12/14 11:56
newgunden : 黑金剛載的都是煙 沒那麼重 12/14 12:18
sugoichai : 我覺得有趣的點是,上面沒多少人說海上固若金湯堅不 12/14 12:46
sugoichai : 可催,而是與其他種方式做比較,國際上除過陸關外 12/14 12:47
r790528 : e版友特意提了那些東西讓我這樣感覺啦(笑 12/14 12:48
r790528 : 沒有針對的意思(茶 12/14 12:48
nanozako : 要從菲律賓走的確不需要遠洋船,100上下的船就能到 12/14 12:48
nanozako : 了,遠洋船這樣一趟光油錢就划不來。台灣這邊只要有 12/14 12:48
nanozako : 錢,連北韓的毒品都敢走,說運到恐怖分子也不無可能 12/14 12:48
nanozako : 。不過原本那篇討論的是運幾百人,規模這麼大要不打 12/14 12:48
nanozako : 草驚蛇就有困難了 12/14 12:48
r790528 : 順道一提 只要臉長的像東南亞人 上岸的管道就更簡 12/14 12:50
r790528 : 單 12/14 12:50
r790528 : 咱們那邊外籍漁工非常多 而且是根本大搖大擺上岸尋 12/14 12:51
r790528 : 歡 12/14 12:51
r790528 : 這篇提到只運少量人...我想不難XD 12/14 12:52
Su22 : https://youtu.be/AjMrIj9cO68像這樣突擊印度海防艇 12/14 21:21
Su22 : 嗎? 12/14 21:21
ChallengerII: 看完r大推文忽然能理解為什麼一些經濟罪犯...等能 12/15 12:33
ChallengerII: 順利潛逃出境了... 12/15 12:33
ewings : 有門路當然好走私啊。問題是門路要不要幫你運,運完 12/15 15:36
ewings : 之後人蛇會不會出賣你而已。 12/15 15:36
ja23072008 : 嗯,說的很好聽,結果澎湖今天就被抄了。 12/16 19:51
verdandy : 幾百船才抄到兩艘船而已 12/17 10:17
verdandy : 而且八成是太誇張所以消息鎖不住 12/17 10:17
ewings : 重點就是太誇張。如國只是未稅菸酒還沒啥關係,幾百 12/17 12:59
ewings : 公斤的毒品、槍械或是IS聖戰旅,就會被抓。 12/17 12:59
ewings : 任何防線都會有漏洞,但是小蟑螂能穿過防線,不代表 12/17 12:59
ewings : 獅子老虎能這樣大辣辣的穿過老鼠洞 12/17 12:59
ewings : 很多人討論時,就像在討論藍綠一樣,把所有的情況都 12/17 13:05
ewings : 假設為最好,不然就是最差,完全沒有中間地帶。拿一 12/17 13:05
ewings : 個走私案件的新聞出來,就沾沾自喜的決定台灣的海防 12/17 13:05
ewings : 和清末一樣敗壞,然後覺得海防要好,就要像Startrek 12/17 13:05
ewings : 裡的護盾科技一樣滴水不漏。 12/17 13:05
prudence : 快跟R大打好關係,以後烙跑可以用 XD 12/18 11:43
r790528 : 我想我上面寫得很清楚 只收錢不看貨 12/18 11:52
r790528 : 人蛇...我不喜歡這樣講 船東們也是做口碑的 12/18 11:53
r790528 : 你今天賣了物主 明天就是你被賣(對 這發生過) 12/18 11:53
r790528 : 物品被沒收了不起損失錢 你被抓就是10年 12/18 11:54
r790528 : 船東在被告知要送的東西的時候 錢收了就不管了 12/18 11:55
r790528 : 在那之前可以不收 但也不會主動去講說誰要送 12/18 11:55
r790528 : 然後我可以講一個東西 每年在海上被查到的毒品量 12/18 11:57
r790528 : 大概只有貨運量的不到1/10啦....不要說得斬釘截鐵 12/18 11:58
r790528 : 走私案件在台灣禁而不絕怎覺得會是小老鼠穿洞 12/18 11:59
r790528 : 從上到下都知道這件事情才是問題所在好嗎 12/18 11:59
r790528 : 今天你一個編制出港的行程表 跑船的船東都知道的話 12/18 12:00
r790528 : 到底哪來的自信說槍枝毒品要犯恐怖份子不能進來 12/18 12:01
r790528 : 想 跟不想 跟出不出得起錢的問題罷了 12/18 12:01
r790528 : 也只是一個海邊在地人的想法罷了 請不要查我水表 12/18 12:02
r790528 : 我沒有訂麥當勞也不需要抄瓦斯表 12/18 12:03
r790528 : 我家鄉也沒瓦斯表可以抄就是了(茶 大家都買桶裝 12/18 12:03
r790528 : 當然你要把海巡防走私想的真善美是你家事 就事論事 12/18 12:05
r790528 : 我也就我眼所見 耳所聞的事實陳述出來而已 12/18 12:06
r790528 : 我想版友們也能自己判斷事實內容真偽虛實 12/18 12:07
r790528 : 上面看到有版友講 前幾天被抄的船 那是大陸的船 12/18 12:22
r790528 : 運貨方式大概就同新聞講的 對面送到中間 這邊去中間 12/18 12:23
r790528 : 領 放在小島上等本島的人來領 反向也差不多 12/18 12:23
r790528 : 看起來是北邊那條的被抓 但澎湖船一艘都沒抓到(笑 12/18 12:25
r790528 : 地院放風聲說要抓誰告密....嗯很有趣看著辦(笑 12/18 12:26
prudence : R大還是低調點好 XD 12/18 15:25
ja23072008 : 沒有動手抄跟完全不知道是兩回事,謝謝。當地人 12/18 16:15
ja23072008 : 都以為自己關係很好,事業很屌。因為負責抓的人 12/18 16:15
ja23072008 : 知道要抄乾淨就是清鄉遷村等級。沒事不會找自己 12/18 16:16
ja23072008 : 麻煩,被當地人有形無形的惡搞。只能說政府容忍 12/18 16:17
ja23072008 : 界線提高,走私也越來越不害臊遮掩。當然好處是 12/18 16:18
ja23072008 : 減少道高一尺,魔高一丈的鬥法。別的不說,像中國 12/18 16:19
ja23072008 : 在改革開放前,文革期間的沿海走私貿易就做的不 12/18 16:19
ja23072008 : 亦樂乎,不少溫州商人靠走私賺進第一桶金,連官方 12/18 16:20
ja23072008 : 軍方都有人摻和。再怎麼嚴密,只要有暴利可圖, 12/18 16:22
ja23072008 : 就一定有走私偷渡的法門。還有,毒品走私大宗是 12/18 16:25
ja23072008 : 透過海關,不是一般漁船偷運。 12/18 16:26
ewings : 就先別說啥,550人要用幾個船次才運的完?近海船了 12/18 16:33
ewings : 不起就是5~7人,靠一個船長要運多久?怎麼保證那麼 12/18 16:34
r790528 : 海關是"成品"走私大宗 原料可不是 12/18 16:36
r790528 : 然後本篇講運幾十人 要吵550人上面不都提過了難 12/18 16:36
r790528 : 然後我想我沒說過上面不知道阿 正因為上面都知道 12/18 16:39
r790528 : 才會有一堆被放進來/放出去的 大家口袋滿滿沒事找碴 12/18 16:40
r790528 : 嫌自己事情太多? 12/18 16:40
r790528 : 清鄉遷村我還以為是明清海禁呢 然後呢 走私有絕嗎? 12/18 16:41
r790528 : 歷年來 漁船走私毒品/違禁品類 拿被抓到的來說 12/18 16:43
r790528 : 大麻花 麻黃素 冰塊原料 成品海洛因 原料可都不少阿 12/18 16:46
r790528 : 幾百公斤的在運 可一年出船的量不是一艘兩艘 12/18 16:47
r790528 : 這還只有毒品 送更多的是一堆活體 那種價格也多 12/18 16:47
r790528 : 然後動不動手抄 我小時候那陣子 比起被我們這邊抄 12/18 16:49
r790528 : 被對面抄才是難搞 那邊被抓一次你要跑5趟才回的來 12/18 16:49
r790528 : 這邊?? 這邊不是哪天船會出海都知道嗎?(笑 12/18 16:50
r790528 : 這十年來開始變嚴格 出入港口要跟海巡登記 然後呢? 12/18 16:51
r790528 : 人還是繼續逃 貨物還是繼續進來 心照不宣罷了 12/18 16:52
ja23072008 : 國家統治和政府運作需要成本,包含社會成本。中共 12/18 16:52
ja23072008 : 抓的兇,走私照樣猖獗。有需求就有市場,本來就 12/18 16:53
ja23072008 : 不可能禁絕。所以前頭我也說啦,台灣這邊抓得不嚴 12/18 16:54
ja23072008 : 政府不想耗費太多成本在這塊,相應的就是漁民和 12/18 16:54
ja23072008 : 走私偷渡者也好來好去,多久沒遇到流血衝突甚至 12/18 16:56
ja23072008 : 包圍公署啦? 12/18 16:56
r790528 : 說好聽點的 這側抓人的跟被抓的 可能根本就每天打招 12/18 16:57
r790528 : 呼甚至一起出海釣魚一起喝酒收公關的 要打也難啦 12/18 16:57
r790528 : 所以風聲一出 該躲都躲 被抓也都不會逃不會抵抗 12/18 16:58
r790528 : 但對我來說他們也只是用他們的方式討生活 沒啥好戰 12/18 16:59
r790528 : 跟規勸的 大致如此 12/18 16:59
r790528 : 不然我兩個國小同學的爸爸被對面抓走付不出錢關10年 12/18 17:00
ja23072008 : 你說的情況轉變是近十幾年的事,其實以往同流合污 12/18 17:00
r790528 : 這邊的氛圍也只是 阿就雖小 沒辦法 (茶 12/18 17:00
ja23072008 : 的情況更嚴重,所以抄人的動靜才更大。 12/18 17:01
r790528 : 我也不是老人阿(笑 還沒過30呢 這十幾年來就這樣了 12/18 17:01
r790528 : 年輕人不願意幹這塊的 後來能出來就出來(像我) 12/18 17:02
r790528 : 願意做的就投入 跟著家人學如何賺這個 12/18 17:03
r790528 : 所以窮鄉僻壤卻總是會有一堆莫名其妙的錢(笑 12/18 17:03
r790528 : 下午有跟家裡人探聽這次是哪家的船 但好像不是我們 12/18 17:05
r790528 : 村的 不知道是哪村的人船接這個 12/18 17:05
ja23072008 : 我只能說即使到了21世紀,台灣還是很多人不了解 12/18 17:05
ja23072008 : 現代國家的威力,尤其跟中共這種強力極權國家相比 12/18 17:06
ja23072008 : 就遇過有人大概是不清楚什麼東西叫雷達,以為跑 12/18 17:07
r790528 : 鄉下人 大多只懂如何在這個惡環境活下來而已 12/18 17:07
r790528 : 畢竟現在不比過去只要工作就養的活 12/18 17:08
ja23072008 : 遠點海上交易就沒事,該老兄還以為是有人出賣他 12/18 17:08
r790528 : 覺得扯遠了 跟ja大的交流收到不少心得 12/18 17:08
r790528 : 謝謝您願意看我一堆廢話還有跟我交流:) 12/18 17:09
ja23072008 : 不是要批評這種生活方式,只是提醒別把國家想得 12/18 17:09
ja23072008 : 太無能。 12/18 17:10
r790528 : 對鄉下那邊的人來說 不是無能 而是腐朽 12/18 17:11
r790528 : 而且是根本性的腐朽(苦笑 關說裙帶文化一日不絕 12/18 17:13
r790528 : 鄉下地方就一日如此 已經不是一人一呼可改變就是了 12/18 17:14
r790528 : 一方面這也是為什麼逃來台灣打死不回去工作的原因 12/18 17:15
r790528 : 就算換了頭 也只是把身體的病毒從一種換成另一種 12/18 17:17
r790528 : 這數年來 其實 還蠻絕望的(茶 12/18 17:18
ewings : 以後漁船要強制安裝VMS衛星監控系統,海巡只要坐在 12/18 17:20
ewings : 台北的辦公室裏,把監控資料拿去做簡單的路線分析, 12/18 17:20
ewings : 要抓到走私交易點根本不用花腦。 12/18 17:20
r790528 : 真是真知灼見 煩請E大出錢幫漁船們購置如何? 12/18 17:21
r790528 : 先不提這套訊息傳輸及定位設備要多少錢 12/18 17:21
r790528 : 您知道澎湖大部分的漁船持有者都是中低收入戶嗎? 12/18 17:22
ewings : 只是看他們想不想抓而已。人蛇集團就別蠢到在國際恐 12/18 17:22
ewings : 攻警戒提升時還頂風作案 12/18 17:22
ewings : 法律規定20噸以上魚船強制安裝,不裝你就別想出海。 12/18 17:23
ewings : 不然就轉行吧 12/18 17:23
r790528 : 嗯嗯真好 我可以預見這法律一出馬上會有數千人失業 12/18 17:25
r790528 : 外加靠這些人支撐的家庭出現問題 只為了捕捉走私 嗯 12/18 17:26
ewings : 比起國際制裁,幾千人失業是小事,再說漁會也會政策 12/18 17:27
ewings : 性的提供買VMS的貸款。不想裝?那就是擺明要做壞事 12/18 17:27
ewings : 嘛,政府應該不須要去保障壞人做壞事的權利 12/18 17:27
ewings : 如果不是VMS政策的出台,國際相信台灣有心改善,台 12/18 17:29
ewings : 灣漁船的過漁行為早就會讓台灣被國際制裁了 12/18 17:29
r790528 : 貸款 容我笑三聲 小孩還要不要養? 家裡還要不要吃? 12/18 17:30
r790528 : 還是跟我說小孩養不起就別生? 拿遠洋漁船那套來要求 12/18 17:30
r790528 : 近海漁業我不知道您是家財萬貫還是有空想具現 12/18 17:31
ewings : 每個罪犯背後也都有可憐的故事,不過這樣也不能不去 12/18 17:34
ewings : 抓犯罪 12/18 17:34
ewings : 不裝VMS?以後在國際水域上的漁船不裝VMS都可能被當 12/18 17:34
ewings : 作非法捕魚。被菲律賓還是日本海巡抓住扣船時,你再 12/18 17:34
r790528 : 然後順道跟你講 大部分漁民的船都大約10噸 送的也是 12/18 17:34
ewings : 去和他們哭看看家有老小要養,看看有沒有用 12/18 17:34
r790528 : 10噸級的船全裝只為了裝這個那麻煩請你出錢 12/18 17:34
r790528 : 可是瑞凡 這些10噸級的漁船都不在國際水域耶 12/18 17:35
r790528 : 近海漁業漁到會被國外的抓....嗯 你在跟我開玩笑 12/18 17:36
r790528 : 然後裝不起不給出海 嗯 我想吊個燒炭個兩三個看你會 12/18 17:38
r790528 : 不會繼續這樣講 這幾年澎湖自殺人數一直上升還搞這 12/18 17:39
r790528 : 要不 你就出補助幫忙裝 要不就照現在20噸級以上遠洋 12/18 17:39
r790528 : 裝 不然要講往下 都是屁話 先生出錢 12/18 17:40
r790528 : 一套也不便宜的東西對於低收入戶家庭根本要命 12/18 17:40
r790528 : 也可能不太懂低收入戶的生活啦 每次寒流來凍死好幾 12/18 17:42
r790528 : 個每年都要出現 吃不飽穿不暖 靠著政府低收入戶津貼 12/18 17:43
r790528 : 才不至於餓老小 出海賺不夠由前就是餓肚子 真以為賺 12/18 17:43
r790528 : 錢簡單? 12/18 17:44
r790528 : 寧可錯殺也不能縱放 我還真穿越到奇幻世界了 12/18 17:45
ewings : 那我該講:"強制安裝VMS已經是近乎國際公約的修訂方 12/18 17:45
ewings : 向,不想裝的就準備被關,不然就是先買好高額人壽險 12/18 17:45
ewings : "嗎? 12/18 17:45
ewings : 現在VMS裝不起,那該去靠北的是為啥不賣便宜點,或 12/18 17:45
ewings : 是政府為啥不補助,而不是去靠北為啥政府不敢和其他 12/18 17:45
ewings : 國家對幹說不裝 12/18 17:45
r790528 : 政府法令規定20噸級以上遠洋漁船要裝 所以現在裝了 12/18 17:46
r790528 : 你口口聲聲要抓走私 那就是把10噸級小型漁船要納入 12/18 17:47
r790528 : 可以啊 你怎麼不出面要求機器賣便宜點? 12/18 17:47
r790528 : 機器價格就擺在那 那好政府補貼 你怎麼不幫政府生錢 12/18 17:48
r790528 : 還是只要出一張嘴指點就可以幻想做不到的事情? 12/18 17:49
r790528 : 政府數年來也都推廣要裝 但是有些是不想裝 有些是裝 12/18 17:49
r790528 : 不起 你要一鍋粥隨便你 講了那樣會弄死一堆低收入戶 12/18 17:50
r790528 : 你還是要堅持己見你家的事 12/18 17:50
ewings : 我又不是漁民,我去要求VMS降價幹嘛,應該是你們自 12/18 17:50
ewings : 己要去努力吧。 12/18 17:50
ewings : 我只是把現在的情況與國際社會要求政府要做的事講出 12/18 17:50
ewings : 來,你們覺得不合理,就去找你們的選區立委吧,看他 12/18 17:50
ewings : 一個人能不能代替國家頂住國際壓力。 12/18 17:50
r790528 : 哇哇 推卸責任也來了 我也不是漁民阿 那我現在就是 12/18 17:51
r790528 : 幫漁民講話 但是人薄言輕沒辦法 煩請有力量的E大幫 12/18 17:52
ewings : 要說難聽點,我要關心的人與事太多了,走私犯活不活 12/18 17:52
r790528 : 忙說話如何? 合理不合理 政府沒有強制規定就沒有不 12/18 17:52
ewings : 得下去還排不進名單內。 12/18 17:52
r790528 : 合理 你要求政府強制規定那才是不合理吧 (笑 12/18 17:52
r790528 : 好喔大忙人E大不要求你關注這個議題 那麻煩您捐獻幫 12/18 17:53
r790528 : 助低收入戶者裝設如何? 還是你又沒空? 12/18 17:53
r790528 : 難聽點 要講幹話大家都會啦 12/18 17:55
ewings : 你在傻啥?不是我要求政府規定,而是政府準備要強制 12/18 17:56
ewings : 漁船加裝VMS,其他人再怎麼吠也不會改變這個政策走 12/18 17:56
ewings : 向。 12/18 17:56
ewings : 現在珊瑚船與海釣船已經列管要強制安裝VMS了,以後 12/18 17:56
ewings : 其他船也會慢慢的被納入。 12/18 17:56
r790528 : 阿 我上面不是講了 遠洋漁船本來就要裝 12/18 17:59
ewings : 如果不意外的話,到時政府應該會用航海安全當藉口, 12/18 17:59
ewings : 強制所有船隻安裝。 12/18 17:59
r790528 : 近海漁業珊瑚船 娛樂漁業兩用船也本來就規範要裝 12/18 17:59
r790528 : 10噸級漁船現在也只有推薦要裝 但是沒硬推 因為就是 12/18 18:00
r790528 : 不起 補助什麼的方案 阿就沒出來就是沒有 12/18 18:00
r790528 : 所以10噸級現在要求裝了嗎? 還是又要空想具現一個政 12/18 18:02
r790528 : 策? 如果沒有 今天這個政策沒有配套就是要殺人 12/18 18:03
r790528 : 那一個公然殺人的政策不足以讓E大關注嗎?(笑 12/18 18:03
r790528 : 我不反對裝阿 我也很討厭毒品 但是我討厭沒配套搞死 12/18 18:04
r790528 : 低收入戶 那目前政府的財務狀況我想不太有錢能補助 12/18 18:05
r790528 : 這些低收入戶的漁民 那就只是推他們去死 12/18 18:05
ewings : https://goo.gl/bBLjvq 12/18 18:06
ewings : 新聞稿都出來,漁業署都出來喊話了,剩下的兩萬多艘 12/18 18:06
ewings : 近海漁船下階段要納入管理 12/18 18:06
ewings : 你可以繼續遮住眼睛說不信不信,不過政府到時開始列 12/18 18:06
ewings : 管時,不要出來靠北說政府沒先通知 12/18 18:06
r790528 : 這新聞是今年9月 下階段是何年? 12/18 18:07
r790528 : 沒有人說沒通知阿 上面都說了政府早就在推廣了 12/18 18:07
r790528 : 是誰眼睛摀住了沒看到? 12/18 18:07
ewings : 到時不裝被抓也不甘我的事啊 12/18 18:08
r790528 : 但推廣推薦要裝 跟有沒有補助裝是TMD兩回事 12/18 18:08
r790528 : 對阿 是不關你的事啊 可是關我的事 是我家鄉的人有 12/18 18:09
r790528 : 生存的危機 那我說這個政策窒礙難行需要E大幫忙關注 12/18 18:10
r790528 : 我想應該沒有什麼問題啊(笑 12/18 18:10
ewings : 干你的事你就自己去找立委靠北啊。反正我只知道以後 12/18 18:10
ewings : 沒裝VMS就會被關。要走私的人自己看看好運值也沒有 12/18 18:11
ewings : 點到滿。 12/18 18:11
r790528 : E大為國為民 關注國內外大小事 我想不會對國內政策 12/18 18:11
r790528 : 下導致的受害者見死不救 12/18 18:11
r790528 : 阿啦 這時候就又丟到立委了 上面說的關注大小事呢? 12/18 18:11
r790528 : 立委早就反映到爛了 漁業署也承諾會用比較影響小的 12/18 18:12
r790528 : 作法 但在錢弄出來之前就是做不到沒影響 那就別幹話 12/18 18:13
r790528 : 您說的累我講的也累 12/18 18:13
ewings : 政府廢核使空污值提高,讓未來有更多人因為肺病而死 12/18 18:13
ewings : ,這件事我都還沒逆轉了。你們家鄉的事我就管不了了 12/18 18:13
ewings : 。誰叫你們博弈公投投輸,不然我還能給個棄魚改賭的 12/18 18:13
ewings : 建議。 12/18 18:13
ja23072008 : 海巡相關法規跟中華民國其他多數法規相似,都有 12/18 18:31
ja23072008 : 立法過嚴,以及因應法律而執法太寬的問題。簡單 12/18 18:32
ja23072008 : 的說,每艘船進出港的安檢,最長可以兩小時。不需 12/18 18:33
ja23072008 : 搜索票。如果依照龜毛態度搜索,配合漁民普遍性格 12/18 18:35
ja23072008 : 漁民大概會順便吃上妨害公務與傷害罪。然後加上 12/18 18:36
ja23072008 : 搜索票扣船,只要能回覆原狀,理論上可以拆成零件 12/18 18:36
ja23072008 : 狀態。就算有問題,打國賠又是另場官司。省麻煩 12/18 18:37
ja23072008 : 就是扣船不動,放個幾周上月。 12/18 18:38
r790528 : 然而上者狀況實際會出現是 1個月後該安檢所主官走人 12/18 18:53
r790528 : 以中型港口來說 一天出入港船隻數約20艘 12/18 18:54
r790528 : 1艘兩小時其實大家都不用出海了 12/18 18:54
r790528 : 然後以拆成零件狀態來說 木殼船隻有其困難度 12/18 18:55
r790528 : 因為各安檢所其實編制人數不多 就算重點船隻搜查 12/18 18:58
r790528 : 也是在拉長各船報關的時間 會被抗議到換主官的 12/18 18:58
r790528 : 小港口 出入船隻數每天10隻左右就算了 12/18 18:59
r790528 : 中型港口就...嗯 很難 12/18 18:59
ja23072008 : 所以國家需要搞你的時候,一切合法,謝謝指教。 12/18 19:01
r790528 : 那就要更上面的長官扛的住壓力啦(攤手 12/18 19:02
ja23072008 : 現況是人力經費不足,政府高層施政目標也不是強力 12/18 19:02
ja23072008 : 管制。你捅出國安層級的大簍子,還指望跟現在一樣 12/18 19:03
ewings : 應該說,要達到立法精神期望的程度,還缺乏了科技與 12/18 19:04
ewings : 硬體。不過這也是台灣人不太懂如何用硬體去改善的關 12/18 19:04
ewings : 係。 12/18 19:04
ewings : 美帝為了檢查每個貨櫃,就開發了專用的斷層掃描X光 12/18 19:04
ewings : ,據說啟用的第一個月,就抓到好幾隻大尾的 12/18 19:04
ja23072008 : 鬆散?本國要實行海禁就跟中共要民主化一樣,只要 12/18 19:04
ja23072008 : 落實法律,從嚴從實就行。根本不必多做什麼。 12/18 19:05
ja23072008 : 台灣漁業的困境是從業人口多卻收入微薄,很多人 12/18 19:07
ja23072008 : 是靠政府機關補助過活。農業也差不多。推動轉型 12/18 19:08
ja23072008 : 又需要各種知識經濟資源,不靠政府協助也很難做到 12/18 19:09
ja23072008 : 倒是漁民環境性格與使然,對政府和公權力總有厭惡 12/18 19:10
ja23072008 : 輕蔑,很愛跟公權力對幹嗆聲。所以常常在法庭上 12/18 19:12
ja23072008 : 吃虧。但又不完全是弱勢,可能一年收入就比公務員 12/18 19:13
ja23072008 : 一生收入還多。政府應對就是放著自然凋零而已。 12/18 19:14
ja23072008 : 雖然人活不下去,活得不好會自行找到出路。但是 12/18 19:16
ja23072008 : 用這種方式跟政府對幹,對接觸過漁村現況的人來說 12/18 19:18
ja23072008 : 都很難幫漁民講話,更別說一般民眾。到時死幾個 12/18 19:19
ja23072008 : 低收入戶漁民還只能算小事而已。 12/18 19:19
ewings : 其實台灣早就有過漁的問題,政府巴不得那些人快轉行 12/18 19:22
ewings : 。只是政客都有選票壓力。 12/18 19:22
ewings : 只要取消漁船柴油補助,或是強制將漁船引擎排氣納入 12/18 19:24
ewings : 環保標準,就馬上看到淘汰效果。 12/18 19:24
ja23072008 : 對了,最近澎湖漁業衰退成這樣?還是季節問題 12/18 19:24
ja23072008 : 否則一天20艘船進出,小弟會劃分為小港。 12/18 19:25