推 dreeee : 剩二個月去步砲裝實戰單位要學個鳥,還不如來我們 12/19 17:29
→ dreeee : 補保油彈運衛至少學個37c 77簡易維修之類 12/19 17:29
推 innominate : 有什麼辦法?這國家的軍隊存在目的不是打仗而是升官 12/19 18:27
→ innominate : 徵兵募兵各有優缺點,但募兵制推不起來有要去解決嗎? 12/19 18:28
→ innominate : 沒有啊,反正主事者還是繼續爽爽幹,幹到退休吃退休俸 12/19 18:28
→ notepad67 : 不是不能改,是不想改,有選舉的一天,亡國也不會徵 12/19 18:53
→ notepad67 : 兵的 12/19 18:53
推 MinoltaSTF : 沒有不當管教致死的話 沒什麼人會反對徵兵的 明年 12/19 19:42
→ MinoltaSTF : 應該就會改回來了 12/19 19:42
推 zaknafein987: 美軍就沒不當管教? 前陣子才搞死一個華裔嘞 管理 12/19 19:47
→ zaknafein987: 跟徵募有什麼毛關係 12/19 19:47
推 zaknafein987: 講白了就是大家都不想當 這也沒什麼 社會富遇後誰想 12/19 19:48
→ zaknafein987: 去吃苦 別跟我說美軍怎樣啦 美軍一樣缺口很大 12/19 19:48
推 zaknafein987: 台灣上面的政客你可以說他治國無能 但誰敢說他們那 12/19 19:51
→ zaknafein987: 位不是一心為了選舉? 12/19 19:51
推 void : 笑了 馬上有人印證原po說的"不想當兵的 可以想出一 12/19 19:52
→ void : 萬個理由說徵兵制有多不好" 12/19 19:52
推 zaknafein987: 喔 還有別說美軍不吃河蟹 不搞國防布 那個華裔至少 12/19 19:53
→ zaknafein987: 我最後看資料時還是只有(官方說法) 12/19 19:53
推 MinoltaSTF : 呵呵呵 又再講美軍 要不是洪案我看國軍的思維還 12/19 19:53
→ MinoltaSTF : 停在哪個地方不死人 12/19 19:53
→ void : 不想當就直接說不想當 不用扯什麼不當管教致死 12/19 19:53
→ MinoltaSTF : 我也當完兵了 爸爸爺爺兩個叔叔是職業軍人 12/19 19:54
→ MinoltaSTF : 他媽自己的毛病就在那邊 還在那邊扯東扯西不肯改 12/19 19:55
→ MinoltaSTF : 再來怨年輕人不當兵 不對吧 12/19 19:55
→ MinoltaSTF : 沒有戰爭莫名其妙的死在部隊裡有何榮譽感? 12/19 19:56
推 KotoriCute : 美軍狗屁倒灶的事情也沒少過 12/19 19:56
推 zaknafein987: 啊所以嘞? 你說了半天跟徵募這大政策有什麼毛關係 12/19 19:58
→ zaknafein987: 有問題就改啦 但就算明天就跟美軍一樣 會有人想當 12/19 19:58
→ zaknafein987: ?別騙自己了啦 美軍都募不怎到人了啦 還是國軍薪 12/19 19:58
→ zaknafein987: 資能比美軍好? 能比美軍屌? 還是台灣人能比美國人 12/19 19:58
→ zaknafein987: 更愛國? 12/19 19:58
推 void : 這跟榮譽感沒關係 跟在不在乎國家有關係 義務役本 12/19 19:58
→ void : 來就不是為三小榮譽 12/19 19:58
→ zaknafein987: 哈 那個華裔也是莫名其妙死在訓練中啊 科科... 12/19 19:59
→ zaknafein987: 真以為美軍死人問題都在戰場上嘞 12/19 19:59
推 void : 根本不用扯美軍 看看南韓就好 同樣是民主國家 管教 12/19 20:00
→ void : 不當致死絕對比鬼島多好幾倍 人家有哪個主流政客敢 12/19 20:00
→ void : 推募兵制嗎? 12/19 20:00
→ void : 為什麼南韓不敢 因為他們還沒蠢到隔壁有強鄰還自廢 12/19 20:01
→ void : 武功 12/19 20:01
→ void : 人家還有美軍駐軍 鄰居比我們的鄰居廢一萬倍 也沒 12/19 20:02
→ void : 像鬼島這樣以為有條黑水溝就他媽的高枕無憂 12/19 20:02
推 zaknafein987: 我還不想講韓國嘞 不過指正一下 韓國確實有少量的意 12/19 20:02
→ zaknafein987: 見砸在這募兵 之前看中化的韓國報導 12/19 20:02
推 ChallengerII: 國防可以自毀長城成這樣 政府高層沒有被滲透嗎? 12/19 20:03
推 KotoriCute : 應該沒有人覺得有黑水溝就高枕無憂,只是單純不想當 12/19 20:03
推 MinoltaSTF : 呵呵呵 幾倍 你要不要去看看統計資料 保證嚇尿 12/19 20:04
→ KotoriCute : 兵 12/19 20:04
推 void : 這個版上九成的人都當過兵啦 國軍的鳥樣誰不知道 12/19 20:04
→ void : 但就是因為知道國軍鳥樣 才會覺得如果改全募兵 連 12/19 20:04
→ void : 人多這優點都沒了 會更慘 12/19 20:04
→ MinoltaSTF : 台灣國軍的死亡率遠高於南韓 ok? 12/19 20:04
→ void : 我南韓是說"主流"政客 民主國家不可能完全沒異音的 12/19 20:05
→ void : 啦 12/19 20:05
推 zaknafein987: 挖靠 該不會是之前被打爆不知道多少次的懶人包吧 再 12/19 20:06
→ zaknafein987: 說 比台灣更威權的韓國軍隊資料可以信? 我才要科 12/19 20:06
→ zaknafein987: 科嘞 12/19 20:06
→ zaknafein987: 就這麼相信韓國不搞國防布? 他們連前總統怎麼死都 12/19 20:07
→ zaknafein987: 只有官方說法嘞 12/19 20:07
→ zaknafein987: 國軍鳥問題是一回事 但那跟徵募有什麼毛關係? 12/19 20:08
→ zaknafein987: 要替募兵辯護的論點一拖拉酷 把國軍管理問題當論點 12/19 20:09
→ zaknafein987: 真是科科 12/19 20:09
→ void : =4833882&p=2 12/19 20:11
→ void : 你是說這資料嗎? 看完只能呵呵笑兩聲 12/19 20:11
推 zeumax : 國軍死亡率遠高,是算到機車車禍上啦 12/19 20:11
→ void : 懶的說啥了 就說不想當可以生出一萬個理由 12/19 20:12
→ zeumax : 早在20年前郝部長當時就耍狠,全面禁止服役的汽機車 12/19 20:12
推 zaknafein987: 講更白一點 徵兵最起碼狗屁事大家都會知道 募兵後只 12/19 20:12
→ zaknafein987: 會更國防布 不過美軍當年越戰形象改革 也是跟媒體和 12/19 20:12
→ zaknafein987: 好萊屋合作洗白就是了 12/19 20:12
→ zeumax : 想當然人走茶涼,大家機車照騎,車照開 12/19 20:13
→ void : 熱衷護照貼貼紙自慰 卻不願意花自己一年時間保衛國 12/19 20:13
→ void : 家 12/19 20:13
→ dopyu : 國軍死亡率......大概一半是酒駕毒駕超速駕吧 12/19 20:15
推 zeumax : 還不說韓國機車普及沒這麼誇張,一般兵假期只有台灣 12/19 20:17
→ zeumax : 的一半不到,放假的少,就不出事,多好的招式啊! 12/19 20:17
→ dopyu : 募兵制本來就募不到人,除了大陸還有一堆拿不到城 12/19 20:17
→ dopyu : 市戶口的鄉村民想要翻身或是紅背景的想要洗經歷人 12/19 20:17
→ dopyu : 脈 12/19 20:18
→ dopyu : 其他搞募兵制的發達國家哪個軍隊不缺人? 12/19 20:18
→ dopyu : 問題是在於台灣需要的常備部隊遠高於募兵的極限 12/19 20:20
推 zaknafein987: 美軍之前就被自己國內反毒單位靠北變成毒梟打手訓練 12/19 20:30
→ zaknafein987: 營啊... 12/19 20:30
→ dopyu : 但說點難聽的,台灣的新生兒數每年卡在20萬左右一段 12/19 20:31
→ dopyu : 時間了,假設其中一半是男的,那就算回歸徵兵一年也 12/19 20:31
→ dopyu : 只能拉到10萬人,還是遠低於國軍所需。我能想到的 12/19 20:31
→ dopyu : 唯一解是男女皆義務役,但這個在台灣是件政治非常 12/19 20:32
→ dopyu : 不正確的事 12/19 20:32
推 zaknafein987: 話又說回來 美軍前陣子的兩個海豹暗殺一位綠扁帽還 12/19 20:34
→ zaknafein987: 偽裝現場被視破 有後續的消息嗎? 12/19 20:34
推 zaknafein987: 男女皆兵? 等共匪登陸後 也就是海岸你我這些步槍 12/19 20:38
→ zaknafein987: 砲灰死光後 國軍上街拉扶看有沒有機會啦 12/19 20:38
推 zeumax : 其實以一年役期來說,20萬新生兒還是遠遠足夠,畢竟 12/19 20:41
→ zeumax : 不是當年出生當年兵的方式,若女性也要服勞役,那政 12/19 20:41
→ zeumax : 府部門的工作人員會超多的,就可以拿來當輔警、環保 12/19 20:41
→ zeumax : 稽查、勞檢的人手,不過徵兵都廢了,還談女性服役? 12/19 20:41
→ zeumax : 台灣人口說多不多,說少也比許多國家人力來的豐沛 12/19 20:42
推 thomaschion : 連小孩都沒了,早晚倒 12/19 21:59
推 Wnonoai : 覺得徵兵最大問題就是不能公平,一堆人想盡辦法逃避 12/19 22:38
→ Wnonoai : 其他留下來當兵的當然一肚子怨氣,久了變成都不想當 12/19 22:38
推 zaknafein987: 逃兵或擺明爽兵最多要嫲權貴要有技術性迴避兵役知 12/19 23:00
→ zaknafein987: 識的職業 或兩者皆有之囉 嫲 台灣這民主國家政客也 12/19 23:00
→ zaknafein987: 是多數人選出來的 人民造業國家擔 不是嗎? 12/19 23:00
→ kuma660224 : 跟徵募制度無關,爛單位還是會爛。 12/20 09:09
→ kuma660224 : 因為預算與組織慣性,難以快速改變。 12/20 09:09
→ kuma660224 : 美國能打造募兵是有學費很貴的配套 12/20 09:11
→ kuma660224 : 甚至窮區子弟把服役當翻身遠離犯罪毒品 12/20 09:11
→ kuma660224 : 服役才能唸書,之後才有出路。 12/20 09:12
→ kuma660224 : 台灣不敢重砍垃圾學校也不敢漲學費 12/20 09:12
→ kuma660224 : 因此服役不在多數人生涯規劃考量中。 12/20 09:13
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說徵兵經濟會不好,可以看看新加坡、韓國
說大國募兵就會有人,可以看美國、日本
台灣現在也有近20萬,只是其中非戰鬥人員太多了
※ 編輯: notepad67 (111.248.206.86), 12/20/2017 09:28:15
→ kuma660224 : 但70年代其實台灣不是這樣。 12/20 09:20
→ kuma660224 : 當年窮苦農業社會,鄉下子彈讀書很難 12/20 09:20
→ kuma660224 : 徵兵又沒錢養家,就考慮走職業軍士官 12/20 09:20
→ kuma660224 : 長輩把軍校當成跳板....服役再唸軍事學院 12/20 09:20
→ kuma660224 : (原本是幾間軍系學院整併國防大學) 12/20 09:20
→ kuma660224 : 募兵得改變外部環境。不是開缺就有人 12/20 09:22
→ kuma660224 : 人類自然會選擇對自己生涯有利的方向 12/20 09:22
→ tony15899 : 幾十年徵兵制 一批人退伍就多一批敵人 12/20 10:17
→ tony15899 : 募的到就見鬼了 12/20 10:17
推 tupolevtu160: 逢甲碟仙:民國116年中國統一 12/20 11:20
→ skytank : 唐山過台灣換多少個外來政權,中國也不是最後一個 12/20 19:05
推 MinoltaSTF : 樓上何必怪力亂神 1999也沒恐怖大王從天而降啊 12/20 19:07
→ skytank : 台灣史上政權更替是常態,久了你就習慣了 12/20 19:07
→ skytank : 一副大呼小叫世界末日的醜態反而讓人看扁 12/20 19:10
→ caseypie : 先說募兵是因為選舉,又說都是國防部的陰謀 12/24 01:44
→ caseypie : 說得好像國防部長是民選的一樣,智商與託管說頗一致 12/24 01:45
推 bacon1989 : 高層一堆廢物吃裡扒外,尤其國軍裡面特多,怎麼不想 12/25 20:02
→ bacon1989 : 想募兵制是哪個傢伙搞的啊 12/25 20:02
→ bacon1989 : 現在靠北說政府怎麼不改回來,那之前那個裁定要募兵 12/25 20:03
→ bacon1989 : 的時候怎都沒吭聲? 12/25 20:03
推 lordi : 水 07/10 13:16