Re: [新聞] 國防部擬建微型飛彈突擊艇反制解放軍

[zaku7777 ()]

https://udn.com/news/story/10930/2918519
國防部證實將籌建微型飛彈突擊艇 延伸岸置雄二距離

國防部今（8）日表示，此案是由參謀本部考量未來敵情威脅，依國軍「濱海決勝、灘岸
殲敵」作戰構想，在有效運用國防資源及發揮不對稱戰力的思維下，指導海軍實施研究及
建案。

中科院指稱「微型飛彈突擊艇」構想計劃，排水量滿載約45噸、全長約21.4公尺、全寬約
5.4公尺、吃水2.4公尺、船速滿儎時最高航速35節以上、續航力則以最高時速35節至少達
100浬，耐波性要在蒲氏5級風以下可正常執行任務，蒲氏7級風以下結構與穩度無航行安
全顧慮；在船體結構上可採玻璃強化塑膠（FRP）或鋁合金兩種，船體外型具雷達匿蹤（
RCS）造型設計。

全案將於完成建案，並報請權責長官核可後，再納入施政計畫執行。此案均依建案作業
規定實施，籲請媒體勿自行臆測，特此澄清說明。

而據了解，微型飛彈突擊艇只有飛彈發射裝置，沒有先進的戰鬥系統，只要2-3人操作。
外型與塗裝要接近民用船舶，可以從各個小型漁港出擊返航。

此外，微型飛彈突擊艇只有佈署於距岸40公里以內的水域，換言之是在陸上觀通系統與火
力支援涵蓋範圍內作戰。等於是延伸陸基岸置雄風飛彈的距離。


心得:
.......嗯,總說不出那裡怪怪的感覺.

好吧,這其實是海軍選擇海鋒下海,這樣底下有一堆小艇養人訓海.

不然擴編岸基海鋒機動隊,把發射架貨櫃化,
加上讓雷霆兩千也能上雄二,這樣也是差不多.

整套海鋒機動中隊其實不便宜,包括發射車,指管車,通訊車,膳勤車等等,
(雷達車不算)
而駐地其實是加固掩體. 海軍是打如意算盤,同樣的錢買小船還有找,還能訓練尉官.

但,不如直接雄二貨櫃化,直接亂丟不是更好?
至於尉官訓練就買幾艘風帆船,夏日時拍些宣傳影片多好.



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推 leo10       : 搭載反艦飛彈的舢舨要出現了嗎
推 rommel1     : 我還是覺得買更多的沱江級才對~~~~~~~
→ kuma660224  : 這我真的得說規劃很不合理。
→ kuma660224  : 長寬吃水是1979海鷗快艇圖同級
→ kuma660224  : 當年就證明耐海性差到只適合在港口旁
→ kuma660224  : 要海軍訓練菜鳥尉官，不如
→ kuma660224  : 用沱江
→ kuma660224  : 的技術搞吃水淺的200噸級雙體新光六
→ kuma660224  : 2023時第一艘光六FACG60也20年了。
推 harpoon     : 用直升機射反艦飛彈不是更快更有效？
推 rommel1     : 直升機?
→ kuma660224  : 看看報紙寫的這吃水深度比沱江還深
→ kuma660224  : 不到50噸的做到比600-700噸吃水還深
→ kuma660224  : 這顯然小漁港疏散能力還不如沱江
推 harpoon     : 雖然說我認為陸上機動式雄2就可以了
→ kuma660224  : 台海是陸基直升機反艦比陸射還慢
→ harpoon     : 不過比起作戰能力很有疑慮的50噸快艇可能直升機生存
→ harpoon     : 性還比較好
→ kuma660224  : 因為座標都一樣是靠資料鏈來的，
→ kuma660224  : 不用起飛的載具反而電腦開機就能打
→ kuma660224  : 船射甚至也不用出港。
推 patrickleeee: 只是多延伸一段距離 專門丟飛彈用 是OK拉
推 leptoneta   : 還是買F/A-18來空射魚叉比較有用
推 patrickleeee: 問題這船可以裝幾枚雄2?這種SIZE的
推 rommel1     : P-3C就能裝空射魚叉了
→ rommel1     : 如果真要搞   大概可能裝較輕的魚叉吧?
→ SCROIX      : 沱江那個噸位還可以改良，增強電戰，增強雷達。45噸
→ SCROIX      : ？？？
推 dreeee      : 我覺得樓上說的45噸無人艇載2顆反艦還蠻不錯的
→ dreeee      : 北韓也是這樣玩 只是他們都是有人小型艇 = =
→ SCROIX      : 光六本來要造50艘，後來只能造30艘。現在又有錢再造
→ SCROIX      : 60艘小快艇，這不是很自打嘴巴嗎。
→ SCROIX      : 沱江後續艦吃水回到3公尺，深很多。
→ SCROIX      : 40公里的部署範圍再加上飛彈射程，岸上沒有海蜂也看
→ SCROIX      : 不到。
噓 notepad67   : kuma660224  : 船射甚至也不用出港
→ notepad67   : 這樣不是跟陸基有8分像...
推 hazel0093   : 人家都在上太空 我們還在殺豬公
推 notepad67   : [推回] 就想搞一堆自殺小艇和陸軍搞自殺步槍兵一樣
→ notepad67   : 以後國軍戰鬥單位會越來越多這種回到從前式的玩法
→ ja23072008  : 船射可以不用出港有什麼好噓的。
推 notepad67   : 60艇，艇長如果是上尉編制，就要60個上尉
→ notepad67   : 加上上級指揮單位，又可以多出十多個中校
→ notepad67   : 三至八個上校和一個將軍...
→ ja23072008  : 跟陸基的位置不同，沒有相互取代問題。
→ notepad67   : ja23072008，船射可以不用出港，那和陸基80%一樣
→ notepad67   : 不如作陸基生存性還比較高
推 rommel1     : 雄三誤射不就是~~~~~
→ SCROIX      : 反正偵搜都要靠陸基了……現在正在飛彈升級，射程更
→ SCROIX      : 長。飛彈射程早就超過陸基雷達搜索範圍了，那這個小
→ SCROIX      : 船的意義何在？
→ SCROIX      : 海上偵蒐船還有道理，去增加這一點點的飛彈射程沒用
→ SCROIX      : 啊。
推 driver0811  : 貨櫃輪放陸基雄三會不會更不對稱，坦血王
→ PsycoZero   : 陸基不能浮在水面上，不知道為什麼陸基還是固定的
→ SCROIX      : 貨輪不坦，被飛彈打一發會直接一個大洞，進水然後沉
→ SCROIX      : 。防水，戰損控管，滅火，以及部份區域加強防護都沒
→ SCROIX      : 做的貨輪絕對是一發重殘或者沉。
→ kuma660224  : 錦江誤射澎湖就沒出港啊，噓啥
→ kuma660224  : 難不成要說不出港就不准開槍開砲撒尿
→ kuma660224  : 飛彈艇這類意義就是疏散發射載具
→ kuma660224  : 但太小也不划算，連輪班都沒人力
→ kuma660224  : 比光六還小會很難用。因為台海多數
→ kuma660224  : 季節有小風浪就不能出門。
→ kuma660224  : 甚至CT5漁船能出海，50噸軍艇不敢出
→ kuma660224  : 光六就差不多CT5漁船噸位
推 notepad67   : 所以三不五時就不能出港的船，和陸基不就一樣...
推 sperkood    : 海軍的編制不可能把60艘都放在同一個艦隊下
→ sperkood    : 肯定是打散到每個艦隊都有一定的數量
→ sperkood    : 所以肯定不可能有將軍這缺 上校機會也挺低的
→ sperkood    : 而且這新聞也說是國防部建議海軍要不要買單還沒確定
推 rommel1     : 面對共軍的造艦速度   感覺總長很急~~~~
→ ja23072008  : 個人看法認為這案子成軍服役的可能性不大。但跟
→ ja23072008  : 船太小有關，不是海基陸基的差別。kuma講的不用
→ ja23072008  : 出港，也不是指這種蒼蠅等級快艇。
推 rommel1     : 搞新研發案太花時間了   不如增購沱江級~~~~
→ SCROIX      : 樓上沒看懂意思，國防部的意思就是這種船爛的太好造
→ SCROIX      : 了也根本沒什麼好設計研發的。沱江設計要考慮得可就
→ SCROIX      : 多了，但也因為多才會相對有戰力，當花錢買貴船的人
→ SCROIX      : 腦袋都裝___
→ darksnow    : 這新聞其實是對之前250公里雄二增程型做出最強的
→ darksnow    : 留言終結技，假如有250公里射程，哪需要多這40公里
推 nanozako    : 這案子怎麼看都是路基海鋒轉海基，噸位小利於疏散至
→ nanozako    : 灣澳漁港；耐波性和航程普普，大概只想應付共軍能登
→ nanozako    : 陸季節的海象，甚至根本沒打算跑遠；五十噸載台一來
→ nanozako    : 便宜，二來沒啥困難度，還可以給其他二線小船廠機會
→ nanozako    : (or政策買票)；最後還能拿這個案子跟美國交代：「你
→ nanozako    : 看，其實我都有在做你要求的不對稱作戰喔」
→ nanozako    : 突然想到梅復興最近的文章裡有提到，最近國防部在不
→ nanozako    : 對稱作戰上終於有所進展，該不會是在說這個案子？
推 patrickleeee: 這種船無法出海的海象 應該也無法登陸吧?誰解答一下
噓 emptie      : 拐杖
→ emptie      : 抱歉，誤點，我沒有要噓拐杖的意思
推 emptie      : 補推
→ skyloveland : 海象差到太離譜,艦艇武器系統訊號處理會有問題吧
→ skyloveland :  意思是飛彈出的去嗎~回跡無法辨別
噓 dopyu       : 國防部有事，海蜂下海哈哈哈，還59噸小艇
→ dopyu       : 是覺得很聰明還是不把海軍弟兄當人看，提出這個主意
→ dopyu       : 的自己坐近岸漁船去台灣海峽中間搖搖看
推 reinherd    : 我覺得養小艇不是不行,但是就當作類似美國海軍的YP
→ reinherd    : 訓練艇就好.專門拿來港巡,佈雷以及訓練尉官
→ reinherd    : 我們海鋒搞得好好的幹嘛搞這種貽笑大方之事
→ dopyu       : 就活回去啦，搞這種完全不濟事的革命戰法
→ dopyu       : 陸射雄二可以規劃更好的陣地防護和轉移機動
推 sugoichai   : 真的就像之前說的啊，把心思用在這邊不如好好把陸基
→ dopyu       : 結果國防部想得卻是這種搞笑到無以復加的原始戰術
→ sugoichai   : 雄三搞更好更多比較實際
→ nanozako    : 這噸位大概到外海就變嘔吐製造機，所以才有海蜂下海
→ nanozako    : 的猜測。不過以國防部阿帕契出海的尿性來說，這些快
→ nanozako    : 艇造出來之後大概會被安排到一些莫名其妙的戰備任務
→ nanozako    : 而且這樣搞海基到底比陸基強在哪裡？
推 iosian      : 等下不小心快艇就出現在南沙了
推 rommel1     : 如果真要搞  不如放大到100~200噸   弄成無人艇
→ rommel1     : 跟著沱江級出擊~~~~
→ SCROIX      : 佈雷艇也有300噸
→ SCROIX      : 弄無人的話45噸也可以，100-200就是光六的大小了。
→ diechan     : 龍德造船賺錢的機會到了
推 notepad67   : 弄太大，能作的廠商不多，如果技術要求高就更少了
→ notepad67   : 慶富案這樣，不能頂風作案。
→ notepad67   : 但弄些沒技術的小船，大廠不會來標，可操作性就高了
推 notepad67   : 國防部跳過海軍 主動 指導 海軍建案...
推 notepad67   : 不知道以前有沒有這種事哦...
→ ja23072008  : 有出海過的人都知道行不通，問題是海軍以外的人
→ ja23072008  : 每隔一陣子就需要反覆驗證，讓某些以為自己是天才
→ ja23072008  : 的人，了解到想像跟現實的落差。
推 rommel1     : 提出構想的好像是海軍出身的總長？
→ SCROIX      : 不會啊，當初光六就說很好造。
→ SCROIX      : 還是可以延宕5年，有利益就有爭議。
推 OpenGoodHate: 要搞小船幹麻不吧光六後面20條造完
推 nanozako    : 五十噸，建造方式又和漁船遊艇相仿的話，不要說龍德
→ nanozako    : 不少漁港裡的船廠都有能力建造。只是這噸位風一大可
→ nanozako    : 能還沒出港嘴船上就先吐得東倒西歪了，沒弄成USV就
→ nanozako    : 變成萬年碼頭王，連跟沱江出去跑跑都有難度
推 notepad67   : 這種神奇案子最後看誰得標就知道了
→ notepad67   : 記得嗎？建案只有二個原因1.長官有交待 2.有__可圖
→ notepad67   : 那這案是1還是2就大家心證囉
→ notepad67   : 國軍作事戰鬥力和需求從來不是考量的原因
→ notepad67   : 今天只要個案子長官有交待，有後面利益
→ notepad67   : 就算60條作出來連港都出不去，太晃到飛彈無法發射
→ notepad67   : 也可以用培養造船能量的理由帶過
→ notepad67   : 最重要的是，如果慶富案真的解約了，如果海軍有案
→ notepad67   : 可以把預算流用過去
→ notepad67   : 如果沒案就要繳回國庫，如果太大的案子要重新建案
→ notepad67   : 評估，錢可能變小夾克了，所以提一個不對稱戰法的
→ notepad67   : 名義，再用沒技術的船來留住預算是最好的打算
→ notepad67   : 只要錢留在海軍，浪費也沒關係
推 m82         : 不如車載雄三ER吧...反正沒目標也能射
→ m82         : 這種小船跟回天的差別在哪?
推 rommel1     : 回天是小潛艇   直接撞擊敵艦
→ kuma660224  : 飛彈快艇不用出現在同一片海域。