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※ 引述《notepad67 (145×154÷DB7)》之銘言: : 李喜明說,他從雄三誤射事件,體會到有些系統「不用出海也可以遠距殲滅敵軍 : 艦艇」。60艘排水量40餘噸的海軍微型飛彈突擊艇平日進駐各商港或漁港,無疑就是60 : 個沿海港內的飛彈發射陣地;一旦出海接戰,以其規劃中50海浬的作戰半徑,等於又延 : 伸了岸置反艦飛彈近50海浬的射程。這種狼群戰術,敵軍是防不勝防的,這也正 : 是以小搏大,不對稱的戰法。 ........咳,我覺得不難. 考慮到我方會進行守勢佈雷,敵方會進行封鎖佈雷,因此先天就已經大幅壓縮 快艇出海的機動範圍. 我如是共軍會對各港口進行封鎖佈雷,先將快艇關在港內, 登陸直前再費些功夫清掃登陸區百五十km範圍港口內外目標船舶,便可使威脅降低. 而範圍外的快艇難以出港也打不到,不足為慮. 海軍獵雷能力有限,慶富案敗事導致有人逃避現實說獵掃雷能力不重要. 事實上目前的海軍獵雷能力只能支應少數港口運作,根本難以支持海上游擊戰法. 除非動員漁船,直接用人命掃雷..... : → diechan : 龍德剛好有跟需求一樣大的船型喔,參考一下 龍德做的43噸自動扶正船型其實是可以用.. : 推 leptoneta : 說的好像飛彈艇平時可以停漁港一樣 : → leptoneta : 還不是得找軍港空位停放 以前海鷗停淡水河內的營區岸壁. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.69.108 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1515775088.A.1C4.html
wey3293548 : 人命掃雷?海軍有無人船的技術嗎? 01/13 03:30
rommel1 : 德造獵雷艦有無人載具吧? 01/13 05:25
asmp : 中科院有無人靶船技術 01/13 06:17
F16V : 小企鵝? 01/13 07:46
driver0811 : 丟/放一些dummy target,反正也只是雷達上的目標 01/13 09:17
SCROIX : 漁船上什麼都沒有啊……無人靶船也沒有獵雷工具,開 01/13 10:54
SCROIX : 發起來也是需要時間和金錢,現在什麼都沒有的狀態就 01/13 10:54
SCROIX : 只能硬上了啊。而且無人獵雷工具通常都是ROV還是需 01/13 10:54
SCROIX : 要人控制的。 01/13 10:54
kuma660224 : 出海機動是以前海鷗帶40km雄一的玩法 01/13 11:06
kuma660224 : 不機動打不到中線或澎湖海域 01/13 11:06
kuma660224 : 現在新飛彈射程4-5倍,開戰前已疏散龜起來 01/13 11:08
kuma660224 : 就像陸地的海鋒車隊,也不是開戰再離開駐地 01/13 11:09
kuma660224 : 150km以內的漁港目標全清掉是很花時間的 01/13 11:11
kuma660224 : 以中部來說,幾乎等於全台灣漁船全部擊沉 01/13 11:12
kuma660224 : 短時間很難,而拖時間又是台灣的戰略目標 01/13 11:13
kuma660224 : 頂多是港外布雷,減少它出海率。但他港內就能射 01/13 11:15
kuma660224 : 敵軍還是把艦隊反飽和防禦力點滿比較實際。 01/13 11:16
kuma660224 : 清掉周圍目標是只有早期雄一企鵝飛彈時代才划算 01/13 11:17
kuma660224 : 隨著科技射程演進,範圍擴大到太離譜 01/13 11:19
kuma660224 : 較新的巡航asm,例如nsm甚至可以 01/13 11:23
kuma660224 : hi-hi-low可飛過高山打500km處目標區 01/13 11:23
kuma660224 : 抓150km其實只是對付20年幾前科技的舊彈 01/13 11:25
kuma660224 : 長期來說,新彈射程陸續在翻倍甚至數倍 01/13 11:26
kuma660224 : 那種額外射程,不適合傳統捉迷藏的大洋對決 01/13 11:30
skyloveland : 港內目標與靠海岸的小型移動ˋ目標,沒那麼好辨識 01/13 11:32
kuma660224 : 但已知船團登陸區域,或敵船團通過特定狹窄水道 01/13 11:33
kuma660224 : 就很適合大量遠程彈射出自行鎖定某地圖方格 01/13 11:33
kuma660224 : 印巴戰爭時,印度有試圖飛彈打擊軍港內艦隊。 01/13 11:36
kuma660224 : 不過是打到油槽與民船,港內環境太雜亂…… 01/13 11:36
dopyu : 問題是誰要去站這種自殺艇?無人載兩顆當龍騎兵系 01/13 11:42
dopyu : 統也就算了,編海蜂的人上去不就全球最蠢的事? 01/13 11:42
dopyu : 連港都出不了的東西講生存性,貽笑大方 01/13 11:43
kuma660224 : 其實這種東西最危險時就是出港後 01/13 11:46
kuma660224 : 港內時反而生存型較高。隱藏且在本土防空傘下 01/13 11:47
kuma660224 : 且敵軍重點是戰前拉到東岸準備反擊的主力艦隊 01/13 11:48
xc091832 : 你有去拉地圖看登陸區150km的範圍多大嗎?記得150km 01/13 11:50
嘻嘻,其實有,作計劃先看地圖是基礎. 第一,西岸的小漁港沒有想像得多. 第二,其出海口通常很窄小. 第三,目前商用高端衛星影像可達31cm,假定老共就這個等級,也足以分辨港內快艇了, 停在港內裝漁船恐怕不是什麼好主意. 這對老共的影響只是多拖它幾天時間費神掃地罷了,以其物量要解決並不算困難.
dopyu : 那雄二放在陸地上和陸軍好好合作,拖板機動和陣地 01/13 11:50
dopyu : 掩蔽做更好,生存性不是更高?而且陸載能機動的範 01/13 11:51
dopyu : 圍還更大更廣,別人要鎖定還更困難。現在是海軍和 01/13 11:51
dopyu : 陸軍合作不起來才在搞這種硬是要分家的構想,就軍 01/13 11:51
dopyu : 種內鬥而已,和戰力啥的一點關係都沒有 01/13 11:51
xc091832 : 半徑不是直徑,當你說這句話時海軍已經贏了 01/13 11:51
xc091832 : 這東西的目的就是要讓老共費神去處理一堆漁港,而且 01/13 11:57
xc091832 : 漁港裡面那一堆遊艇漁船看起來都很像突擊艇 01/13 11:58
xc091832 : 出港突擊?傻子才出港讓敵人知道我是目標 01/13 12:00
crow0801 : 真正往外跑的會是沱江吧 01/13 12:08
leptoneta : 如果這種東西可以讓老共費神處理每個漁港 01/13 12:14
leptoneta : 那用飛彈卡車豈不可以讓老共要擔心全台發射陣地? 01/13 12:15
leptoneta : 老實承認是擴大內需不是很好嗎 幹嘛說一堆謊 01/13 12:15
dopyu : 飛彈卡車+車載移動式陣列雷達+指揮車就能組成一個 01/13 12:21
dopyu : 很有效的移動移動打擊機動隊,機動範圍全台灣 01/13 12:21
dopyu : 比起自殺小船效率不知道高到那裡去,多次戰爭都已經 01/13 12:22
dopyu : 證明有效性。好的不學搞什麽革命戰法 01/13 12:22
nanozako : 不然發射器偽裝成貨櫃,管你卡車、商船還是漁港,要 01/13 12:27
nanozako : 假裝成違建或是路邊工寮都沒問題,怎麼看都勝過震洋 01/13 12:27
nanozako : 海軍有更好的方向不發展,偏偏走這種莫名其妙路線 01/13 12:27
rommel1 : 想把飛彈涵蓋範圍再前推吧~~~~~ 01/13 12:28
xc091832 : 問題是承認擴大內需絕對被譙的更翻啊((爆笑 01/13 12:33
xc091832 : 陸上的機動發射車本來就要找,突擊艇讓老共需要監偵 01/13 12:35
xc091832 : 的範圍又擴大到漁港與近海,這是有助於分散陸上壓力 01/13 12:36
xc091832 : 實際上效益如何要看他們內部細部評估,如果有的話 01/13 12:37
※ 編輯: zaku7777 (218.173.77.201), 01/13/2018 14:27:43
rommel1 : 總長上課講了3小時 記者只節錄部分內容~~~~ 01/13 15:44
rommel1 : 應該有內部評估過~~~~ 01/13 15:47
Hfy0920 : 說要讓老共廢神處理的也好笑 陸上更廣更多目標類似 01/13 19:32
Hfy0920 : 幹嘛要在漁港這限定範圍更窄的地方用 01/13 19:32