Re: [新聞] 肩射刺針飛彈今年起分批運台

[Piin (過去 現在與未來)]

依照公開資訊，DMS腳架含兩枚飛彈系統全重約95公斤，腳架本身約70公斤，
從分解狀態到架設完成時間約三分鐘。

.50機槍本體重量約38公斤，M63腳架約65公斤，再加上攜行彈藥，整體重量遠高於
100公斤（還不包括壓腳架的沙包）

另外一個類似重量跟角色的東西是RBS70，全重一樣約97公斤。

雖然說這幾個東西都可以作為定點低空防空之用，但是他們的設計都強調可以快速
拆卸，人員攜行與野外快速組裝，不需要完全依賴車輛等機動載具。

另外MANPADS編組基本上都是兩個人，四隻眼睛，兩個身體在彈藥攜帶與環境搜索上
都遠比要一直看著瞄準器的兩隻眼睛強..

M2 .50也可以一個人操作，但你讓單兵去操作.50看看會是什麼樣的慘況..

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 155.69.159.73
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推 notepad67   : 50一個人可以打，但是不能架不能搬
一個人要換那根燒火棒也很嗆的。
※ 編輯: Piin (155.69.159.73), 01/23/2018 09:32:20
推 patrickleeee: 問個問題 直升機有預警系統嗎 被防空飛彈鎖定 來襲
→ patrickleeee: 我是指肩射這種
→ kuma660224  : 比較先進的武直是有預警甚至反制系統。。
→ kuma660224  : 或黑洞系統壓低排氣溫度
→ kuma660224  : 但普通運輸型直升機很少有那些高檔電戰
→ kuma660224  : 運輸都是低空飛往安全區放人再步行移動作戰
有錢就有。AN/AAR-57在過去10年中的FMS常與UH-60, CH-47, AH-64甚至OH-58D搭配銷售
※ 編輯: Piin (155.69.159.73), 01/23/2018 10:04:17
→ kuma660224  : 應該沒國家想把運輸機往大量MANPADS地點撞過去
推 patrickleeee: 所以紅外線鎖定的飛彈 發射後可以預警 了解
→ Piin        : 可以預警不代表一定會叫喔
推 ejsizmmy    : 現在的直昇機、戰車等都有預警系統，不過要看有沒
→ ejsizmmy    : 有裝...
→ Rinehot     : 紅外線尋標的飛彈又不會主動放出什麼訊號 要預警也
→ Rinehot     : 是靠偵測快速接近的熱源之類的
→ kuma660224  : 預警可靠性有限，距離近也沒啥時間躲
→ kuma660224  : 要配合軟殺干擾的硬體。
→ kuma660224  : 大國主要還是靠管制飛彈外流的
→ kuma660224  : 方式來減少威脅
→ SCROIX      : 熱焰彈時至今日依然有效又簡單，內容物增加干擾絲反
→ SCROIX      : 射雷達波騙主動彈。
這讓我想到一個很多年前的笑話：米國佬當年秘密的搞到一批MiG機，上面還有蘇聯原裝
的熱焰彈等干擾裝備。結果米國佬興沖沖的拿自己號稱能抗干擾響尾蛇一試..

響尾蛇的確能排除美製熱焰彈的干擾，但一遇到蘇聯原裝，身材標誌的熱焰彈，全數都
投向他骯髒與熱情的懷抱中..

熱焰蛋有沒有用其實很看對象的..天菜跟不是自己的菜差別很大
※ 編輯: Piin (155.69.159.73), 01/23/2018 14:30:57
推 Eressea     : 最近的敘利亞空戰不就重演上面的笑話了嗎~
→ MOONRAKER   : 記得是個空軍老鳥講的 他退伍後回去China Lake協助
→ MOONRAKER   : 開發 他說美製飛彈愛死俄製誘餌 一看到就像色狼看到
→ MOONRAKER   : 裸女一樣直接衝過去
John Manclark, 紅鷹測試中隊的前指揮官..那個中隊現在雖然表現上解散了，但原本
登記在旗下的SU跟MiG仍舊時常活躍於內華達與加州的沙漠上空..上次那個神秘的摔機
事件據信也是跟他們的飛機有關..
※ 編輯: Piin (155.69.159.73), 01/23/2018 14:59:31
推 patrickleeee: 是俄製的太熱還是?
→ patentshit  : 熱焰彈素材不同，要排除的光譜設定錯誤就會導致飛彈
→ patentshit  : 尋標頭沒把真正的熱焰彈排除掉
推 ejsizmmy    : Su22能抗Aim-9X的傳奇就是這個原因xD
推 edison      : Su22就成功躲過了,要不是AIM-120補刀....
→ Schottky    : Su22 傳奇性的精神指令必閃，AIM-9X 實戰名聲掃地
→ Piin        : Su22出來講兩句吧..趁你變成廢鐵一堆以前
→ Schottky    : AIM-9X 不是用影像尋標頭嗎，怎麼分不出熱燄彈形狀
→ Schottky    : 這件事大概要在我們大家心中永遠成謎了
推 prudence    : SU22出來面對 XD
推 F16V        : Su22:
推 miragejames : 躺在床上插著一根AIM120?
→ Piin        : Su22已經變成熱焰蛋的形狀了，脫鎖原因其實沒確定
推 ejsizmmy    : 其實Piin大說得故事，二戰時有異曲同工之妙的事
→ ejsizmmy    : 那時蘇聯訓練了一群炸彈狗，打算拿這批狗去炸戰車，
→ ejsizmmy    : 結果訓練完之後狗都不去追敵人，追俄國戰車去了...
→ kuma660224  : 其實影像尋標頭，也要夠近才能分出熱燄彈形狀
→ kuma660224  : 遠距離時AB跟flare都只有1個像素時，不可能區分
→ kuma660224  : 但那時跟熱焰材料譜差異已經不太相關
→ kuma660224  : 就是資訊太少，遠處看來都很像，一開始就猜錯邊
→ kuma660224  : 所以RWR判斷發射時機的邏輯很重要。
→ kuma660224  : 再先進的紅外還是可能被騙。
→ kuma660224  : 但一發沒中，你可以多射幾發阿？
→ kuma660224  : 先射的還是佔盡優勢。
→ rommel1     : 未來會不會出鐵弩空用版  用飛彈攔截飛彈  逃~~~
→ Piin        : 空空攔截飛彈已經開始發展了
→ kuma660224  : 洛馬CUDA
→ kuma660224  : 若攔截彈成功，重型遠程彈會效益大減
→ kuma660224  : 因為重彈註定量少，被攔截更虧。
→ kuma660224  : 不如小型精準撞擊碰殺彈帶1-2打
→ Piin        : CUDA目前不算...
→ kuma660224  : CUDA目前還在研發，最終大概會
→ kuma660224  : 是MSDM與SACM的前身
推 Su22        : 誰叫我?我的傳奇已經廣為流傳越來越多人知道了!快買
→ kuma660224  : 被Aim120肛的傳奇
推 mmmimi11tw  : Su22， AIM120比較好吃啦
→ kuma660224  : 被Aim9肛比較不痛。誰叫他愛閃，被更粗的……
→ roseritter  : AIM-9有機會被肛還夾回去研究
→ diechan     : https://youtu.be/8R6MZNyr69o?t=62閃不過120示意圖
推 prudence    : 以後Su22後面多練習夾飛彈嘛,夾的好就可以保命 XD
→ Piin        : CUDA跟MSDM與SACM的目的不同，而且落馬已經開始不提
→ Piin        : CUDA飛彈了..顯示他的階段性任務應該已經結束
→ edison      : https://youtu.be/9wYvnvCI6mg?t=6m14s
→ MOONRAKER   : 直昇機當然馬有預警 AH-1旋翼後面很像DISCO水晶球
→ MOONRAKER   : 的那個水晶柱便是 下次基地開放可以看清楚點
→ Piin        : 那東西不是預警系統..
→ MOONRAKER   : 蝦毀… :'(
→ ja23072008  : disco應該是把引擎熱源折射到機身後方，讓追熱飛彈
→ ja23072008  : 脫鎖，但據說效用不大。
其實Disco的用途跟舞廳的Disco燈一樣，一但收到飛彈來襲的訊號就會大放光明，
從每一個鏡面中放出足以讓飛彈感測器燒掉的強大多頻譜電磁波。同時，如果他
發現飛彈仍舊持續進襲的話，他會指向性的彈出鏡面，形成一套堅不可摧的破片
雲，阻截並且引爆進襲飛彈。Disco燈底下也有裝設納米自動修復機器人，可以在
破片發射之後重新從空氣中製造新的鏡面作為下一次攔截使用...

（護理人員: 喂～該吃藥了~快回病房~  Piin: 我還沒講～～完~~（被拖走））
※ 編輯: Piin (155.69.159.73), 01/24/2018 16:46:43
→ darksnow    : 新一代紅外線尋標器都記憶紅外線影像，水晶柱只能
→ darksnow    : 製造熱訊號，面對日新月異的武器力有未逮
→ Schottky    : 日新月異的武器有辦法打下 Su22 再說
→ Schottky    : 這個梗真的是用不膩 XDDDD
→ SCROIX      : 熱焰彈是一回事，其他的反制手段也有用處。像是新的
→ SCROIX      : AH-64D/E有裝DIRCM，就會比ALQ-144更能對付紅外線影
→ SCROIX      : 像尋標頭。
→ Schottky    : 我想知道 DIRCM 如何反制紅外線影像尋標頭
→ Schottky    : https://goo.gl/hvuTgt 這網頁沒有提到它能不能反制
→ Schottky    : 有沒有推薦其他資料可以參考?
推 sugoichai   : 刺針是紅外線、射程短，要預警甚至反制難度極高
→ sugoichai   : 當你發現那瞬間就準備中彈了，射程短是壞處也是好處
→ prudence    : 主要是低空的反應時間太短 逼你要上高空,上高空的話
→ prudence    : 對戰場近接支援的威脅就相對減弱不少啊~
→ PsycoZero   : 欸DIRCM其實不用去分什麼頭，他是發射雷射讓飛彈
→ PsycoZero   : 當機...
→ Schottky    : 大概知道了，閃瞎他的狗眼
→ kuma660224  : DIRCM就是小屁孩用雷射筆狂閃你導引頭
→ kuma660224  : 不管有沒有用，有閃有希望。搭配黑洞降溫與干擾彈
→ kuma660224  : 想要一次就擊落全套電戰夠先進的武直也不太容易