推 tgyhum : 世界上所有的小兵根本不用訓練多久 小兵的新訊著重01/26 21:45
→ tgyhum : 在能夠聽從命令 說真的武器是有多難？新訓實際訓練01/26 21:45
→ tgyhum : 用槍的課程也不過兩星期 比便利商店的店員sop都還要01/26 21:45
→ tgyhum : 簡單 總體戰不是只有國防部的事 也別小看國家的權力01/26 21:45
===
這樣說好了，軍事板說些軍事的東西
要養成一個戰鬥員要什麼基本技能？
按照
www.hcpst.gov.tw/upload/cht/attachment/ab896ec2ccd961acfbc7b064f5f2bac4.pdf
國軍106年強化常備兵役軍事訓練綱要計畫
壹、依據：
一、部長1月13日「國防部工作報告預報」指示。
二、總長1月4日主持陸軍示範規劃提報工作指導。
(這份計畫有興趣可以去看看，就是部長指示要和常備部隊實體隔離)
(不能站哨，不能出公差，這些都有明文律定)
(不過這是去年的，今年連單位都不能下了，只能在學校爽到爛掉為止)
三、周延接訓作業：(一)各接訓單位由防衛部、旅級（含比照）依部隊現況，分配營級編
組「軍事訓練中隊」接訓，並以營為單位集中管理，操課、住宿、用餐及執行差勤均與常
備部隊區隔。
役男入伍結訓分發常備部隊後，須完成4小時衛哨勤務課程並鑑測合格後值勤，惟不得派
遣至常備部隊擔任之大門、油彈庫及機敏處所等衛哨
(不要說我們在黑部長囉)
回到主題：
(一)入伍訓練(5週)：仍由國軍新訓旅(含海軍、陸戰隊新訓中心)負責施訓，置重點於法
紀教育、戰鬥教練、步槍射擊、衛哨勤務及體能訓練等軍人基本職能課程，並以「合格步
槍兵」為完訓目標。
也就是他的目標是要有合格步槍兵，一個步槍兵基本的單戰要會吧
單戰其實應該叫作戰鬥間各種狀況處置射擊運動與聯繫(單兵伍戰鬥教練)
(二十多年前的記憶了，不太正確歡迎補充)
也就是一個士兵，從到達攻擊發擊線開始，戰鬥蹲姿
經過門窗、屋頂、水溝、低絆網、機槍、外壕、高絆網、衝鋒，陣內戰
這個至少要搞二星期(現在可能速成三天吧)
步槍至少要機械訓練、歸零、實距、三線、夜射、面具
其他什麼體育、政戰都不算
要養成一個合格的步槍兵至少要二個月以上
現在這些課二週都不到，還有人以為很簡單
是因為這個人從來沒有接受過步槍兵的訓練吧...
板上一堆自認為拿了T91就能上戰場的人，想想自己有沒有打過三線立跪臥？
想想打過面具沒，有沒有自己歸過零，還是拿靶台射擊槍？
有沒有三發看靶紙一次，調準星，再打再修正
有沒有打過75歸零？
如果這些都沒有，你怎麼敢說自己是一個步槍兵？
步槍兵簡單嗎？
不簡單啊，會覺得簡單，是因為為了人權，國軍連新訓都不訓練了好嗎？
二十年前入伍訓三個月，沒有休假，現在二個月還週休二日
訓什麼？離營宣教、軍紀教訓、莒光日、打球用的時間搞不好比摸槍時間還多...
現在台灣新訓是連步槍兵訓練不出來了好嗎...
--
我一個學長，昨天晚上和6歲的小外甥逛夜市，偶遇他前女友和她現男友。
前女友大方笑著介紹道：「這是我老公，你們認識一下吧」。
學長有那麼點小尷尬，心想那女人怎麼那麼不識抬舉。
重點來了，他小外甥突然大吼道：「爸爸，我要吃好多魚哦！」
然後跑去對前女友說：「媽媽你也來夜市了啊，不是說好星期一來才看我嗎？」
結果旁邊那個男的一巴掌打在他前女友臉上，頭也不回的走了！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.206.152
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1517027194.A.F48.html
→ julianscorpi: 步槍兵的訓練過度簡化確有可議之處，不過站哨跟出公 01/27 12:30
→ julianscorpi: 差這些浪費時間的東西做個十年二十年也不會讓士兵變 01/27 12:31
→ julianscorpi: 多厲害。 01/27 12:31
→ nawussica : 近年入伍訓沒夜射跟陣內戰 更別提新訓 01/27 12:32
因為部隊最好不要有任何訓練，就不會危安，反正二個月後就下部隊了
新訓就是不要出事，不要死人，要如何達成？
不要訓練就好了
→ shisa : 外島都玩過,連防毒面具都有配近視鏡片,還蠻驚訝的． 01/27 12:44
→ notepad67 : 那你是合格戰鬥員哦 01/27 12:48
推 kuma103t : 大概十五年前吧，新訓就省略很多東西了，都拿人家歸 01/27 13:06
→ kuma103t : 零好的打 01/27 13:06
推 kuma103t : 夜射只有下基地測驗打過一次就沒了 01/27 13:08
是啊，所以看現在有人說步槍兵很簡單，我都笑了
根本不知道步槍兵有多少技能要學的，跟人說步槍兵簡單
另外我把公文貼上來，免得有人說我老是在黑部長
這份文中明明白白把部長那天、什麼會下的決定都寫出來當依據了
還有人覺得要弱化士兵不是部長個人意志？
※ 編輯: notepad67 (111.248.206.152), 01/27/2018 13:11:40
推 kuma103t : 另外本島軍械士說防毒面具要撥發近視鏡片,到退伍都 01/27 13:12
→ kuma103t : 沒看到 >"< 01/27 13:12
推 kuma103t : 之前推文回過給退伍的一把槍，歸零校正沒幾個人會， 01/27 13:17
→ kuma103t : 還有人不信>"< 01/27 13:17
推 kuma103t : 大都只會扣板機，連表尺長什麼樣都不知道的一堆 01/27 13:18
推 zeumax : 這不是個人意志，而是集體性的，四個月的兵下去就是 01/27 13:36
→ zeumax : 造成困擾，而且一樣沒有成效，其實是拖累戰力 01/27 13:36
→ zeumax : 隔離是把互相視對方為土部立及的減少仇視的好方法 01/27 13:37
→ zeumax : 雙方都瞧不起對方，還會繼續讓軍隊評價降低，那乾脆 01/27 13:39
→ zeumax : 放另一包...另一群分開比較適合 01/27 13:39
有啊，之前是實體隔離，今年是永遠隔離，放在學校爽到結訓
推 rommel1 : 刻意分開 遇到困難任務時沒人想當炮灰 直接內戰? 01/27 13:48
推 rommel1 : 或是保存實力 跟國共內戰時的中央軍.雜牌軍一樣~~ 01/27 13:51
→ rommel1 : 戰況不利 雜牌軍紛紛的起義~~~~~ 01/27 13:52
保存實力？
問題是四個月沒有實力啊，子彈都沒有打幾發...
是為國家保存火種的意思嗎？
以後發展成空中新訓，在家自主訓練都不奇怪
推 allan0926 : T91基本分解保養都不會是沒有戰力的 01/27 14:03
→ Schottky : 確實蠻多人不知道步槍要歸零，以為拿到就能打... 01/27 14:04
推 MinoltaSTF : 直接恢復一年役期 通通下部隊就好了 01/27 14:05
→ MinoltaSTF : 反正現在也沒替代役了 01/27 14:05
有選舉的一天，不可能
台灣亡國，枱面上還是有領導班子，但選舉失敗，政黨馬上就會換人
推 rommel1 : 我是1年8個月的兵...好像是不合格步槍兵~~~~XD 01/27 14:06
→ rommel1 : 大專兵新訓一個月就下部隊~~~~~ 01/27 14:07
→ rommel1 : 後面幾梯改成兩階段訓 新訓跟專長訓的樣子~~~~ 01/27 14:08
→ woodkiwoodki: VR訓練(誤 01/27 14:15
推 rommel1 : 在家玩戰車世界.吃雞? 逃~~~~~ 01/27 14:20
不是不可能哦，因為不想當兵的人
連一天都不想去，何況四個月
我也沒別的意思，是想叫某些人不要小看步槍兵
不要以為拿了一把步槍就是步槍兵了
美軍新訓時間是我們4倍，子彈打比我們多無數倍
人家新訓結訓要學15項戰技(包含急救、手榴彈實彈訓練)、81幾種專長
我們新訓連步槍歸零都不教，還說自己是步槍兵= =
推 MinoltaSTF : 不會啦 kmt基本不可能選贏了 拉長役期很快會恢復 01/27 15:02
→ MinoltaSTF : 的 01/27 15:02
推 zaknafein987: 哎呀 縮短役期的是哪位總統 失憶症? 01/27 15:05
→ zaknafein987: 反正講這樣多 大家等著看不就知道了? 01/27 15:06
推 zaknafein987: 畢竟上台前也有人說OO是她心中最軟的一塊阿 01/27 15:09
→ zaknafein987: 反正怎麼改都輪不到老人家的事情了... 01/27 15:10
推 zaknafein987: 我等屁民鄉民老人家現在也只能努力把自己和家顧好囉 01/27 15:12
推 MinoltaSTF : 覆巢之下焉有完卵 呵呵 01/27 15:21
推 sperkood : 反正顏色對了 一堆人連屎都照吞 01/27 15:24
推 zaknafein987: 呵呵 以前宮雪花有選擇性失憶症 我也沒想到現在也有 01/27 15:25
推 zaknafein987: 再說 千年古人都知道 君子不立於危牆之下囉 01/27 15:28
推 MinoltaSTF : 我不吵台灣政治啦 不用講一些有的沒的 不過相信共 01/27 15:30
→ MinoltaSTF : 產黨會善待被併吞領土的人民 可能腦子比失憶更有 01/27 15:30
→ MinoltaSTF : 些些問題 01/27 15:30
→ zaknafein987: 我想阿 如果有人帶頭洗風向 然後發現搞錯了想換話題 01/27 15:30
→ zaknafein987: 洗新風向 這也比失憶症糟糕多了 不是嗎? 01/27 15:31
→ zaknafein987: 這也比腦子有問題還嚴重 這可能連整個感官都可能要 01/27 15:31
推 MinoltaSTF : 因為我家就從大陸被打來台灣 在大陸的家人 可慘了 01/27 15:32
→ MinoltaSTF : 自己經歷而已 01/27 15:32
→ zaknafein987: 去看個醫生比較好 01/27 15:32
→ Hfy0920 : 某樓亂扯被打臉還開始跳針了 笑了 01/27 15:32
→ zaknafein987: 然後開始跳針講不知道要講給誰聽也不知道真假的故事 01/27 15:32
→ zaknafein987: 最後要連結共匪好壞壞 退百萬步來講 共匪好壞跟原 01/27 15:33
推 leptoneta : 軍武板什麼時候變傳教板了??? 01/27 15:34
→ zaknafein987: 本的主題 縮短役期有什麼關係呢? 01/27 15:34
推 MinoltaSTF : 君子不立於危牆 現在就可以出國當寓公啊 01/27 15:35
→ zaknafein987: 然後又開始任意評價他人的選擇 推測以前是海巡 管 01/27 15:35
→ zaknafein987: 非常阿 阿 管山的也管很大 台灣山巡弟兄辛苦了 01/27 15:36
→ MinoltaSTF : 我就說縮短役期是前任的政策 這任很快會改回來 一 01/27 15:36
→ MinoltaSTF : 些人就開始跳tone 01/27 15:36
→ MinoltaSTF : 又開始扯一些有的沒的 要不要說我老爸那時是當三年 01/27 15:37
→ MinoltaSTF : ？ 縮短是老總統縮的？ 01/27 15:37
→ zaknafein987: 阿彌陀佛 善哉善哉 居然講的這麼篤定 看來是個鐵口 01/27 15:37
→ zaknafein987: 直斷又或者是哪位權利核心居然來看我等屁民的論壇 01/27 15:38
→ zaknafein987: 真乃我等屁民的榮光 直達天聽 直達天聽阿 01/27 15:39
推 MinoltaSTF : 講起來前任爆出的共諜案 是前五十年的總和還不只 01/27 15:39
→ MinoltaSTF : 呵呵 01/27 15:39
→ zaknafein987: 挖 好厲害喔 好棒棒阿 好努力去統計喔 拍拍手喔 01/27 15:40
推 sxing6326 : 教育班長：一個月之內把你們教成合格的步槍兵，哇 01/27 15:42
推 zaknafein987: 不計代價和效果的話 短時間內訓練出步槍兵當然有可 01/27 15:44
→ zaknafein987: 能 只是美國之前缺兵缺到裁減訓練被靠北也是事實阿 01/27 15:45
推 zaknafein987: 水管不知道還在不在 美國前線大兵靠北後面為了業績 01/27 15:47
→ zaknafein987: 隨意裁減訓練內容和時間 造成他們上戰場後發現一堆 01/27 15:47
→ zaknafein987: 該會的都不會 只能靠老兵爽不爽或血和命去學 01/27 15:48
推 zaknafein987: 那影片讓人印象最深就是那些菜兵上前線發現開槍姿勢 01/27 16:02
→ zaknafein987: 都有問題 新訓教的姿勢只是讓你快速學會開槍中靶 01/27 16:04
→ zaknafein987: 但實戰用此姿勢只是嫌死的不夠快家屬快點拿撫卹金 01/27 16:04
→ zaknafein987: 因為此姿勢會讓身體大量露出和非防彈衣有效保護範圍 01/27 16:05
====
樓上一堆政治文，小心被板主洗地
====
這篇很簡單的核心
1.步槍兵不是那麼簡單就可以生出來的，什麼SOP比便利商店還簡單
我有列最基本步槍技能，如果當兵時沒學過，代表你連步槍兵都不是
只能算新兵戰士，少嘴什麼拿槍就要上，武器多簡單
2.公文可以證明，去年是部長指裁示要求四個月訓練役要和部隊實體隔離
別嘴，不是部長的意思
3.要政治文自己去開一篇，不要害我被鎖
噓 ericyou0122 : 現在新訓沒有週休二日，懇親不算的話，結訓後補假 01/27 16:50
推 OpenGoodHate: 一堆人連剌槍術二交習都不會就在喊會剌槍 01/27 16:59
步槍兵要會二教習，新訓不用
戰鬥剌現在也沒有了，基本上應該說對戰鬥有幫助和實用的課程國軍都不教了
因為麻煩或有危安，按以前步槍訓練
打靶要拿自己的槍，然後打一發歸零一次，歸一把槍大約要半小時到一小時
推 zaknafein987: 是 對不起 衝動了 可能要進水桶冷靜冷靜 01/27 17:01
→ Schottky : 別的訓練我覺得都需要，拜託不要拿 T91 刺槍 01/27 17:06
剌槍術其實不是必要的技能
但剌槍術可以看的出步兵為什麼現在變成現在這種地步
現在的剌槍術是57時代的，後來換了65已經不順了，現在換了91更不順
但是教範、動作六十年如一日的不變
單戰，現在和我二十多年前入伍東西的一樣，我入伍前二十年我的長官也一樣
步兵的東西就是幾十年如一日的永不改變...
推 HAHAHUNG : 我是十一個月不合格步槍兵，只打過T65K2 01/27 17:18
→ HAHAHUNG : 打仗時給我一把T91，我也只能上刺刀開連發掃解放軍 01/27 17:18
→ HAHAHUNG : 雖然不會歸零但全A開下去總是會中一兩發吧 01/27 17:18
→ HAHAHUNG : 所以要玩全民步槍兵，我國把T91改AK比較實在 01/27 17:18
→ HAHAHUNG : 打不準高射速操不壞免保養 01/27 17:18
→ HAHAHUNG : 戰鬥教練什麼的太麻煩了，爺們只要會萬歲衝鋒就能打 01/27 17:20
→ notepad67 : 連發更打不到... 01/27 17:20
推 zaknafein987: 那些黑朋友宗教狂熱朋友也是AK系亂掃 說是阿拉的旨 01/27 17:21
→ zaknafein987: 意會中就會中 然後就被他方教官瘋狂靠北 我記得也有 01/27 17:21
→ zaknafein987: 影片的 01/27 17:22
→ zaknafein987: 嘛 黑鷹計畫那些黑朋友也是亂掃也有中拉 不過那交換 01/27 17:23
→ zaknafein987: 比真的有點...恩...真的要跟共匪比人海? 01/27 17:23
推 rommel1 : 不如配發火神機槍算了....逃~~~~~ 01/27 17:34
噓 saw6904 : 什麼叫為了人權不能訓練？你在講什麼瘋話！？ 01/27 17:37
→ EricEvil : 才有一個影片射擊大師,現在又有連發亂掃的,我國國 01/27 17:43
→ EricEvil : 防教育真棒 01/27 17:43
推 wittmann4213: 看看現在的訓練內容被軍中人權搞成什麼樣子，誰在說 01/27 17:57
→ wittmann4213: 瘋話? 01/27 17:57
推 eupti : 不要什麼都扯人權，最重視人權的那個國家訓練也沒 01/27 18:06
→ eupti : 荒廢，把人權拿掉也不會讓士兵變鬼神。直接承認我 01/27 18:06
→ eupti : 們的掌權者不如人有何困難？ 01/27 18:06
推 eupti : 我們的文化就是鄉愿、討好、缺乏遠見跟擔當，才有現 01/27 18:08
→ eupti : 在看到的種種問題 01/27 18:08
推 rommel1 : 對軍事越了解 反而越不敢上前線 感覺會被秒殺~~ 01/27 18:23
推 rommel1 : 裝備.訓練.實戰經驗通通不如人~~~ 01/27 18:25
推 imprezasti : 所以戰鬥蹲姿的意義到底是啥? 01/27 18:41
戰鬥蹲姿是因為以前用五七步槍所產生的姿勢
不過，就和剌刀術一樣，就算100年以後國軍用了，雷射手槍當武器
也是用手槍刺槍的...
推 dlmgn : 軍中一定程度會抹殺人權，但把目前的問題全部推給人 01/27 18:42
→ dlmgn : 權… 01/27 18:42
推 zeumax : 戰鬥蹲姿只是訓練你習慣伏低，只是時代演進過時，應 01/27 18:53
→ zeumax : 該說還多了戰鬥步伐，伏低只要記觀念就好了 01/27 18:53
→ zeumax : 但訓練系統很多事不會教Why,只會叫你Do it 01/27 18:54
→ zeumax : 演習時常看一堆兵在奇怪的點蹲伏，基本就是這樣造成 01/27 18:55
→ zeumax : -------- 01/27 18:56
→ zeumax : 正確來說原因不是為了人權，但由於人權的要求。 01/27 18:59
→ zeumax : 便宜行事，如果這樣做會出事，那乾脆不要做，反正在 01/27 18:59
→ zeumax : 當兵的都很贊成訓練越少越好 01/27 18:59
→ zeumax : 二十多年來，一步步走到這樣，其實也不能怪人權害的 01/27 19:00
→ zeumax : 只是弔詭的是，前幾年還有徵兵是強迫人人吃大便的說 01/27 19:01
→ zeumax : 法，而且竟然獲得不少讚聲，認為這是國家暴力... 01/27 19:01
→ zeumax : 人權是正確的，卻被用來當做抵抗徵兵制的武器，而且 01/27 19:03
→ zeumax : 非常有效，所以更顯得無奈又可笑 01/27 19:03
→ zeumax : 事情不是今天才有的，我也在其中一個環節見證歷史 01/27 19:04
推 vandervaal : 老實說就算是野戰部隊也有不會n大說的步槍兵技能 01/27 19:25
→ vandervaal : 雖然我還是打過歸零(只有25公尺的) 01/27 19:26
推 rommel1 : 以前打靶的時候都是軍械士把槍調整好給我們打... 01/27 19:28
→ rommel1 : 連子彈都是軍械士公差把子彈塞進彈莢 XDXD 01/27 19:29
→ rommel1 : 上膛好像是旁邊的射擊助手(士官)做的事~~~~ 01/27 19:31
推 rommel1 : 國軍大概怕靶場出包 射手能做的動作其實很有限~ 01/27 19:34
推 rommel1 : 有時候覺得以色列女兵好猛 連休假都是槍彈合一 01/27 20:06
噓 asole : 還以為是八卦 01/27 20:24
→ notepad67 : 總是會釣到一些鍵盤愛國ˋ者 01/27 20:31
推 HAHAHUNG : Eric大看不出我語氣中的無奈嗎？囧 01/27 20:57
→ HAHAHUNG : Zak大提了交換比，我想2300萬步槍兵好歹能換20萬解 01/27 21:00
→ HAHAHUNG : 放軍吧，不過台語就只能在陰間聽到了，很不方便= = 01/27 21:00
推 zaknafein987: 嘛 我知道阿 所以我才說那交換比恐怕 恩... 01/27 21:01
→ zaknafein987: 況且比起解放軍 一人一把槍 我更怕那些"自己人".... 01/27 21:02
→ patentshit : 沒訓練發把槍跟有訓練的差別可以看黑鷹計畫，幾千 01/27 22:37
→ patentshit : 個人花一天一夜圍剿一百多個人結果才讓對方戰損十 01/27 22:37
→ patentshit : 來人，交換比還慘兮兮 01/27 22:37
→ tony15899 : 鍵盤捍衛戰士講得都很厲害 發把槍掛在身上不知 01/27 23:42
→ tony15899 : 能不能撐個2小時 01/27 23:43
→ Schottky : T91 拿來! 讓我開連發! 等一下連發是在哪邊切換(找) 01/28 00:11
推 lexmrkz32 : 我當11個月的，面具、夜射那些都打過耶，不過有些亡 01/28 00:19
→ lexmrkz32 : 在新訓就是了 01/28 00:19
→ lexmrkz32 : 錯字 有些不在新訓 01/28 00:38
※ 編輯: notepad67 (111.248.65.160), 01/28/2018 00:43:14
推 immmy : 這裡不是軍旅版，但既然這麼多人都提了那我也來說一 01/28 02:36
→ immmy : 說。對於訓練實在不要拘泥于步槍兵這個項目，樓主既 01/28 02:36
→ immmy : 然是營長退伍，應該很清楚平日給下屬的訓練是什麼？ 01/28 02:36
→ immmy : 什麼都要做但總有優先次序。我多年前當兵時也沒有完 01/28 02:36
→ immmy : 成所謂合格步槍兵的訓練，但記憶所及，連級營級長官 01/28 02:36
→ immmy : 給的訓練內容相當於一支球隊的跑位補位訓練、多人武 01/28 02:36
→ immmy : 器操作、彈藥補運，多人次的協同、臨友單位配合方法 01/28 02:36
→ immmy : 、常態非常態通訊，這些內容有兵役經驗者一聽便知， 01/28 02:36
→ immmy : 不宜具體多提，而且這些訓練是經常性反覆實施並且加 01/28 02:36
→ immmy : 壓測考每個人是否熟悉自己的任務及動作。我們這個單 01/28 02:36
→ immmy : 位只有充員兵，只能執行非常簡單特定的戰術任務，並 01/28 02:36
→ immmy : 且充當炮灰，連上小兵們都很清楚，挨打之後沒死的繼 01/28 02:36
→ immmy : 續完成其餘任務，只要不逃跑潰散就有它的作用，昂貴 01/28 02:36
→ immmy : 的訓練費用花在我們這類純守備部隊身上是沒們有用的 01/28 02:36
→ immmy : 。 01/28 02:36
→ immmy : 主戰部隊不能這麼弱，但如同職業隊與業餘生手的差別 01/28 02:36
→ immmy : ，常訓實訓苦訓若不召募拿了薪水的自願兵，怎麼要求 01/28 02:36
→ immmy : 的下去？不給足夠的訓練時間，又怎麼會有戰力？至於 01/28 02:36
→ immmy : 四個月訓練的，職業軍人應該清楚這些就是炮灰，國家 01/28 02:36
→ immmy : 既然這麼安排了，就心狠一點拿去用吧。 01/28 02:36
→ caseypie : 看來notepad67還活在國防部長是選舉產生的平行台灣 01/28 03:16
→ notepad67 : 部長是政務官，不是事務官，本來就是政治任命 01/28 09:11
→ notepad67 : 誰當選任命誰的自己人，沒有專業考量啊，他是選舉產 01/28 11:02
→ notepad67 : 物啊 01/28 11:02
→ notepad67 : immmy 要靠現役不是問題啊，問題是政府跟鄉民都想 01/28 11:22
→ notepad67 : 靠動員，但是國防部又不準訓員有技能，動員什麼 01/28 11:22
推 immmy : 不是陸軍現役部隊打輸了就該尋求談判了嗎？（ 如果 01/28 12:52
→ immmy : 敵人肯談的話）最後登陸阻絕失敗，美國爸爸可能也怕 01/28 12:52
→ immmy : 了真的沒出現，各指揮部及66、99、542、584、586、5 01/28 12:52
→ immmy : 64番號都消失了，第一次海灣戰爭伊拉克怕也沒這麼慘 01/28 12:52
→ immmy : ，這時還要拉伕動員是還想怎樣啦？準備增加被勞改的 01/28 12:52
→ immmy : 戰俘數字？ 01/28 12:52
→ notepad67 : 你問那些想拿槍就上的啊 01/28 12:57
→ patentshit : 想動員時搞不好連負責動員拉伕的軍士官都生不出來 01/28 13:00
→ immmy : 電視廣播放送的都是「台灣地區領導人」呼籲趕快到解 01/28 13:01
→ immmy : 放軍指定地點領取良民證的訊息，鄉民信還是不信？ 01/28 13:01
推 immmy : 戰前持續幾個月的心戰壓迫恐怕就會讓現役部隊出現逃 01/28 13:09
→ immmy : 亡潮，莫說動員後備軍人了。 01/28 13:09
→ immmy : 現代化部隊作戰若出現旅級以上的戰損，這戰役兇猛的 01/28 13:15
→ immmy : 程度我不敢，面對高度緊張，職業化訓練的部隊抗壓能 01/28 13:15
→ immmy : 力理論上會好很多。 01/28 13:15