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之前每次提到解放軍攻台,對岸網民就說要用彈道飛彈打機場跑道,讓台灣的戰機飛不起來 台灣網民就會說,彈道飛彈會被攔截,而且機場跑道可以很快修好 (我看到的新聞寫是2.5小時可以修好) 彈道飛彈這麼貴,根本不夠打 那現在解放軍疑似在試驗艦用電磁砲 射程當然現在還不知道,我看美國維基百科,寫說美軍預計上艦的射程最遠可達370公里 那我隨便抓一下,假設解放軍的艦用電磁砲射程可以達到200公里 這樣解放軍用電磁砲攻擊台灣機場,使戰機無法起降是可行的嗎? 一則電磁砲的賣點就是便宜 二則發射快速 三則載彈量大 四則無法攔截 台灣有什麼反制法呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.107.246 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1517821559.A.F1A.html
eterbless : 反制法:買F-35B 02/05 17:11
T50 : 反制就是把炮給炸了... 02/05 17:12
SCROIX : 把他打爆,The end 02/05 17:17
jimmy5680 : 彈道夠高嗎? 02/05 17:23
hazel0093 : 電磁砲目前是拿來反飛彈用的吧,直射機場還不如用傳 02/05 17:23
hazel0093 : 統艦砲 02/05 17:23
aq981334 : 地球有弧度耶 02/05 17:23
aq981334 : 雖然目前電磁砲也是發射固體東西出去,但是速度比 02/05 17:24
aq981334 : 一般砲彈快非常多,應該沒辦法命中目標吧 02/05 17:24
SCROIX : 能不能打中就要問中共會不會做耐高溫的導引砲彈了。 02/05 17:29
ROMEL : to hazel0093:問題是傳統艦砲打得了這麼遠嗎? 02/05 17:31
ROMEL : 回原PO:當初金門怎麼做的,現在就怎麼做啊 02/05 17:37
hazel0093 : 這東西最初做出來就是看好反飛彈的功用,高初速 02/05 17:38
hazel0093 : 高精度,比方陣安全多了,遠遠就打下飛彈 02/05 17:38
hazel0093 : 尖端雜誌有說EMRG(磁軌砲)+HVP(高初速彈)的優缺點 02/05 17:41
hazel0093 : 傳統艦砲你就不用擔心了,二戰一堆驅逐艦岸轟的例子 02/05 17:44
SCROIX : 艦炮極限目前大概100km左右,還是可能會被岸邊海搜 02/05 17:46
SCROIX : 雷達發現,300km安全很多。 02/05 17:46
SCROIX : 射程遠就是相對安全,就像有些日本驅逐艦去岸轟被岸 02/05 17:47
SCROIX : 砲轟沉。 02/05 17:47
ROMEL : to hazel0093:現在當然是說第一擊啊,你的意思是叫 02/05 17:47
ROMEL : 阿共海軍船艦直接過來送死嗎? 02/05 17:47
hazel0093 : 第一擊的話當然用飛彈轟啊XD 02/05 17:48
miname : 沒有前觀沒辦法校正落點,除非作導引頭 02/05 17:53
miname : 這東西應該能用砲兵雷達解算發射位置,往該地區送一 02/05 17:55
miname : 顆雄三 02/05 17:55
asole : 大哥 電磁砲是直射的 搞清楚好嘛 02/05 17:58
ROMEL : to asole:你覺得傳統火砲的最大射程是直射打出來 02/05 18:00
ROMEL : 的嗎? 02/05 18:00
miname : 另外最大射程時的精度會不會無法瞄準啊? 02/05 18:01
asole : 彈道飛彈跟電磁砲的定位完全不同 02/05 18:01
asole : 你用曲射最大射程 沒高爆藥就是被大石頭砸 還要砸得 02/05 18:03
asole : 中 有用嗎 02/05 18:04
ROMEL : 我是不清楚現在電磁砲砲彈的發展,有說電磁砲只能 02/05 18:09
ROMEL : 使用純動能彈嗎? 02/05 18:09
sdiaa : 米國幾百公里射程也不是直射吧~ 02/05 18:13
t72312 : 今年聽到第一個最好笑的笑話 電磁砲是直射的 02/05 18:14
t72312 : 電磁砲跟火藥武器只差在推進方式不同而已 02/05 18:16
t72312 : 射出砲管後都依樣 02/05 18:16
hazel0093 : HVP有APHE可選啊,不過成本小貴 02/05 18:28
hazel0093 : 高爆好像也是可以用的 02/05 18:30
keeperess : 兩岸間距差不多也就150公里, 單看射程沒必要上艦砲 02/05 18:30
keeperess : 吧 02/05 18:30
Alica : K島有人說兩岸插滿電磁炮塔 哪天開打互射一定超燃 02/05 18:33
O0OO : 美軍發展電磁砲主要就是為了岸轟阿 取代貴鬆鬆的巡 02/05 18:49
O0OO : 弋飛彈 02/05 18:49
ROMEL : 倒是阿共馬偉明搞的這個中壓直流究竟是什麼玩意啊? 02/05 18:52
ROMEL : 看中國那邊說得亂強一把的 02/05 18:52
SCROIX : 哈哈,磁軌砲直射!!!370公里才早就出視野範圍外 02/05 18:54
SCROIX : 了…… 02/05 18:54
RD : 直射曲射不是問題,瞄準與彈道計算能力才是 02/05 19:03
O0OO : 電磁砲因為動能太大 美軍規畫中的砲彈也是以動能彈 02/05 19:07
O0OO : 物理破壞為主 不過美軍預算現在連155的先進炮都吃 02/05 19:07
O0OO : 不消 未來可能還是只有改進五吋炮 電磁砲可能永遠 02/05 19:07
O0OO : 不會上艦 02/05 19:07
TheoEpstein : 我打電話問一下砲姐(不對) 02/05 19:53
sugoichai : 先等電磁砲做出來才值得討論,連老美都沒實裝咧... 02/05 20:03
asole : 動能彈的衰減這麼快 你用最大射程去岸轟又不放高爆 02/05 20:39
asole : 現代投石機喔 02/05 20:39
asole : 搞這麼麻煩結果丟一個20公斤的鐵塊過去? 02/05 20:41
asole : 動能彈的優點就是高速擊穿 你跑到拋物線去還不如用 02/05 20:43
asole : 導彈破壞力還比較大 02/05 20:43
nawussica : 美國人丟的時候就會稱讚丟鐵塊真聰明惹 02/05 20:43
sugoichai : 呃,那顆鐵塊破壞力可能不比導彈差...... 02/05 20:51
sugoichai : 當然還是要看衰減的程度 02/05 20:52
hazel0093 : 那塊破壞力強在高初速跟動能,如果是最大射程 02/05 20:53
hazel0093 : 的話就喪失意義了,那還不如用已經有的增程炮彈 02/05 20:54
hazel0093 : 要曲射的話坦克砲當然可以玩啊,但是一般都是直射 02/05 20:54
hazel0093 : 二戰末期就有虎王玩隔山打牛打掉一車T3485的紀錄 02/05 20:55
O0OO : 美軍當初預定的目標是腔口速度8000kmh 到160km外 這 02/05 20:55
O0OO : 個速度下就算是曲射拋物線也還有極大動能 02/05 20:55
O0OO : 不過電磁砲未來可能會被擱置 甚至是中止就是了 02/05 20:59
rockiey : 對岸有高山可以讓鐵塊直直射向台灣的機場嗎 02/05 21:28
patentshit : 樓上待會兒搞不好被吐槽說人家有本錢超越哈里發塔 02/05 21:42
miname : 電磁砲不上艦的話那堆電力供應系統根本無法機動,用 02/05 21:42
miname : 雄二E敲掉就好 02/05 21:42
SaphireWate : 尷尬的是上艦台灣有雄三照樣可以打 02/05 21:55
bhmagic : 看不懂這篇為什麼可以可以推到二十幾 02/05 22:04
O0OO : 這跟發射高度無關 岸轟本來就是設計來曲射 不上艦是 02/05 22:26
O0OO : 美軍的計畫 美國去年底已經傳出終止開發了 成本技術 02/05 22:26
O0OO : 力相對化學能都沒有優勢 02/05 22:26
mmmimi11tw : 飛彈表示: 02/05 22:28
noisefighter: 所以磁軌砲可能不繼續做了?也可能不會服役? 02/05 22:59
O0OO : https://tinyurl.com/yd7bbxn6 02/05 23:08
sdiaa : 暫時中止等外在條件可以配合再拿出來玩 02/05 23:21
sugoichai : 簡單的說,就是以現在地球科技,弄不出出力那麼大又 02/06 00:41
sugoichai : 能縮小到方便運用的發電機,只好先放置等未來科技 02/06 00:41
gary76 : 大陸目前開發了一種新型材料,具有惰性金屬特性, 02/06 00:59
gary76 : 需要電磁砲等級的初速才會引爆,能進行直接的物理加 02/06 00:59
gary76 : 工,基本上是完美貼合電磁砲彈頭的需求 02/06 00:59
skyhawkptt : 最好快點出現美軍才能嚇元老院要新玩具 02/06 01:26
gary76 : 問題在於大陸做法是最終試驗階段才會放風聲和資料出 02/06 03:20
gary76 : 來 02/06 03:20
gary76 : 大陸有些武器系統研究的論文沒有英文版本,美軍很 02/06 03:22
gary76 : 難去快速找到材料嚇元老院 02/06 03:22
skyhawkptt : 要元老院看論文...XD美軍不用看論文直接高低空 02/06 03:26
skyhawkptt : 那種資料才能真正嚇元老院.... 02/06 03:27
gary76 : 這兩年大陸新列裝的武器,很多裡面應用的系統和開發 02/06 03:37
gary76 : 都在公開論文裡提到或發表,而且相關論文很早就出現 02/06 03:37
gary76 : ,只是沒人去關心就不會知道 02/06 03:37
gary76 : 像材料或者武器系統這些不是拍空拍圖就能發現,而且 02/06 03:39
gary76 : 大陸向來就是這方面落後歐美,這幾年都在拼命追 02/06 03:39
gary76 : 隨著中文資料越來越多,中文網絡的資料是越來越趨 02/06 03:45
gary76 : 於單向透明化,歐美缺乏熟練使用中文的情報分析員, 02/06 03:45
gary76 : 對於掌握大陸的資料只能透過收買滲透扶植代理這些 02/06 03:45
gary76 : 傳統方式被動進行,而不能直接主動收窄範圍查找中 02/06 03:45
gary76 : 文網絡上存在的訊息 02/06 03:45
gary76 : 反過來說,中文世界有大量熟練使用英文的人,他們可 02/06 03:46
gary76 : 以瀏覽篩選歐美政府的各種公開信息,獲取他們想得 02/06 03:46
gary76 : 到的情報 02/06 03:46
gary76 : 比起實體武器,我認為材料技術或武器系統如果追上 02/06 03:51
gary76 : 來才是讓美國會怕的,因為他們長時間以來領先世界一 02/06 03:51
gary76 : 個世代的軍備,跟材料技術和武器系統的進步密不可 02/06 03:51
gary76 : 分 02/06 03:51
skyhawkptt : 我們繼續看買俄國的飛機/飛彈/雷達/少量引擎何時會 02/06 03:52
skyhawkptt : 真正中止真正自產,再來擔心西方科技.... 02/06 03:55
ja23072008 : Gary指的是王海福團隊那篇論文嗎? 02/06 06:47
eemail : 論文跟實用...好像太過直接連接 02/06 08:08
kuma660224 : 撇開地緣國際政治問題,封鎖台海兩岸 02/06 09:19
kuma660224 : 的沿海機場,最好位置是在東岸外海 02/06 09:19
kuma660224 : 因為長程rail整套超龐大,是巡洋艦等級 02/06 09:19
kuma660224 : 擺台海太腦殘,被發現就容易飽和打擊 02/06 09:21
kuma660224 : 這適合擺數百公里外且躲在山脈地形後 02/06 09:22
kuma660224 : 的萬里汪洋難以捕捉打擊。 02/06 09:22
kuma660224 : 但考慮國際現實,這位置大概插星條旗 02/06 09:23
kuma660224 : 海峽武力要去搜索還得穿過島嶼防空網 02/06 09:32
kuma660224 : 畢竟超長程火炮仍是曲射無視地形阻礙 02/06 09:33
kuma660224 : 擺在看不到且被掩護的地方最理想 02/06 09:34
kuma660224 : 陸地只適合擺車載的短程軌道砲 02/06 09:36
twflanker : 當然是打曲射阿,低空空氣密度太高動能衰減才快吧 02/06 11:16
green001 : 電磁砲可以放上衛星嗎? 02/06 12:11
sugoichai : 從衛星那高度就不用電磁砲了,直接投射大鐵塊就好 02/06 12:21
sugoichai : 問題是沒必要,彈道飛彈就在做差不多的事了 02/06 12:22
skyhawkptt : 衛星高度不是上帝之鎚稱職...XD 02/06 12:41
kuma660224 : 衛星武器化會反而變成固定靶 02/06 12:42
kuma660224 : 因為衛星自身沒啥機動或自衛手段 02/06 12:42
kuma660224 : 搞上宇宙的CP值太低。 02/06 12:43
kuma660224 : 若加武器動力與匿蹤,跟宇宙戰艦87%像 02/06 12:45
kuma660224 : 大概只有對付外星人才值得燒錢搞。 02/06 12:46
lomgray : 你要問的是什麼年代的電磁炮?2020年版和2040年版會 02/06 12:56
lomgray : 有本質的不同。現階段的電磁炮遠遠不到實戰能力。 02/06 12:56
kuma660224 : 即使美帝202x也才1艘朱瓦特帶電磁砲 02/06 14:21
kuma660224 : 最遠打200公里,生存很依賴電戰匿蹤 02/06 14:21
kuma660224 : 只適合機場被壓制後才出來岸轟。 02/06 14:21
kuma660224 : 它反而要遠遠躲開敵聯隊運作中的機場 02/06 14:21
kuma660224 : 等航空兵力與巡弋飛彈壓制完... 02/06 14:22
duriamon : 說只能直射的高中物理不太行。另外衛星其實一直比較 02/06 14:31
duriamon : 適合發展雷射武器(用於擊毀其他衛星或是迎擊飛彈) 02/06 14:31
duriamon : ,道理跟高中物理有提的牛頓力學一樣,丟大鐵塊跟飛 02/06 14:31
duriamon : 彈對衛星維持軌道運行代價太高。 02/06 14:31
leptoneta : 當可以丟一塊鐵塊毀滅一座城市時就值得了 02/06 14:34
leptoneta : 會覺得不值得只是因為冷戰結束了 02/06 14:34
duriamon : 這樣光把大鐵塊運到太空的成本還不如拿來射核彈…… 02/06 15:10
duriamon : 。而且敵人看到你運大鐵塊早就先對你按發射鈕了。 02/06 15:10
eterbless : 丟大鐵塊不就上帝之杖 有效益的話早就做了 02/06 16:08
SCROIX : 老美說丟鐵塊好的原因其中一個就是降低附帶破壞 02/06 17:05
SCROIX : 也可以說超不適合打機場。 02/06 17:05
kuma660224 : 衛星真的是雷射比較划算,無後座力 02/06 17:53
kuma660224 : 也沒有實體彈藥限制及重量,只耗電。 02/06 17:53
kuma660224 : 而電力,冷戰是有核動力衛星的時代 02/06 17:54
iio : 老美不是沒有幻想過用電磁砲把衛星打上去 02/06 22:04
iio : 或是彈道砲彈這些東西 但需要的科技水準高到這些 02/06 22:05
iio : 念頭至今都還是處於幻想得階段 02/06 22:05
sugoichai : 等馬斯克說的能拿小行星來採礦時,就能把小行星運來 02/07 01:40
sugoichai : 往下丟了XD 02/07 01:40
sugoichai : 好像某個什麼蛋的機器人動畫系列.... 02/07 01:41
SCLPAL : ○亞總帥表示 02/07 11:23
iio : 等到你有能力把小行星從小行星帶拖來地球時 02/07 12:29
iio : 你自然也有那種科技從地上就把小行星炸成粉的能力 02/07 12:29
kuma660224 : 炸成粉有點難。炸裂的話不見得有用 02/07 13:27
TAIWANSEAL : 動能武器最需要克服的是材料問題吧 高速下如何不被 02/07 14:54
TAIWANSEAL : 高熱燒毀才是重點 不然飛不到目的地也只是煙火 02/07 14:54
jefe : 如果電磁曲射沒辦法精準打擊也沒用,他可用gps嗎? 02/07 18:43
SCROIX : 磁軌砲彈因為在射擊時溫度非常高,所以對導引模組的 02/07 19:08
SCROIX : 耐溫要求很高,相對是比較困難。老美在研發的HVP就 02/07 19:08
SCROIX : 是GPS導引。 02/07 19:08
gary76 : 但板上不是有發文說美帝自己都發現gps很容易被干擾 02/07 20:06
gary76 : ? 02/07 20:06
kuma660224 : 射一顆不太准時,多射幾顆就搞定。 02/07 21:55
kuma660224 : 反正磁軌彈藥省略推進藥,可便宜。 02/07 21:55
kuma660224 : 其實可以無導引。 02/07 21:55
darktasi : 解放軍不就學人精,老美有啥他就要有啥,做不做的出 02/09 16:25
darktasi : 來是一回事 02/09 16:25
SaphireWate : 樓上我認為是因為美國的研發方向會比較實際,跟他不 02/10 03:13
SaphireWate : 太會有白費力氣的結果,不過也是因為中國很會山寨 02/10 03:13