→ darksnow : 就只是個雷射導引尋標器，標槍是射後不理紅外線影像 04/16 23:40
→ darksnow : 兩者技術線差別可大了；而且現在船隻標配干擾煙幕 04/16 23:41
→ darksnow : 這種別人都是傻逼被雷射照到沒反應等著被K十年前可 04/16 23:42
→ darksnow : 能還會出現，十年後連甲車雷射警告器都是標配 04/16 23:42
→ darksnow : 雷射導引尋標器的準確度就很難說了 04/16 23:43
→ SCROIX : 超輕火箭彈和反戰車飛彈放在同一個系列不會覺得很奇 04/17 00:08
→ SCROIX : 怪嗎…… 04/17 00:08
→ SCROIX : 下一代種講法是要能取代得，現實不是買了ATGM就不買 04/17 00:10
→ SCROIX : 小火箭了。 04/17 00:10
→ darksnow : 沒有實體只有動畫示意，都給中科院講就好 04/17 00:11
→ darksnow : 到這屆展示中科院引信還是迫砲及槍榴彈用 04/17 00:12
→ SCROIX : 而且影片中那叫曲射…… 04/17 00:14
推 patrickleeee: 鋼珠彈 應該也不是打戰車的吧? 打打輕裝甲船隻 04/17 00:18
→ SCROIX : 中科院2.75吋引信主要都是碰炸的，打到水裡才爆或甚 04/17 00:33
→ SCROIX : 至不爆的破壞力不好。要岸防還是弄個近炸引信先比較 04/17 00:33
→ SCROIX : 好。 04/17 00:33
→ SCROIX : 確認一下，影片的意思是叫人去雷射指引??? 04/17 00:46
→ metalfinally: 有能力但還沒做出來的概念展示吧 04/17 00:50
推 astushi : 這火箭彈可以打穿什麼真令人好奇 04/17 00:58
→ nanozako : 就中科院直接拿現有的2.75英寸火箭彈來用而已，主要 04/17 02:53
→ nanozako : 增加了射程，雷射導引應該只是彈頭選配的其中之一， 04/17 02:53
→ nanozako : 拿來配電腦動畫展示用 04/17 02:53
→ nanozako : 之前射程才一公里的火箭彈被吐槽到另外一邊去，趕緊 04/17 02:55
→ nanozako : 拿2.75英寸現貨把帳面射程提升到10公里去 04/17 02:55
→ MOONRAKER : 中科院要自己挑戰雷射導引2.75吋 是以為做得贏APKWS 04/17 04:23
→ MOONRAKER : 嗎？看到三四家都在做所以也做看看？還是客戶可以 04/17 04:23
→ MOONRAKER : 買APKWS/DAGR裝進去 末端相容這樣？ 04/17 04:24
推 nanozako : 這中科做出來大概也只有陸航會買，除非其他國家也搞 04/17 05:40
→ nanozako : 勤儉建軍這套。美軍在中東就因為無導引火箭誤差大， 04/17 05:40
→ nanozako : 不適合CAS所以發生用地獄火打軟目標這種浪費錢的事 04/17 05:40
→ nanozako : 加上雷射導引段能大幅增加火箭運用的靈活度，若是給 04/17 05:40
→ nanozako : 陸航的機隊升級火箭會更有意義一點。放在灘岸防禦系 04/17 05:40
→ nanozako : 統上，大概就變成降階版的飛彈卡車了 04/17 05:40
→ corp : 之前就有報大型無人機,美方不給裝不了地獄火,改自研 04/17 06:30
→ corp : 雷射導引火箭彈,雖然是上報報的,偶而還是有參考價值 04/17 06:32
→ SCROIX : 要看中科的能不能隨插即用。 04/17 07:04
→ SCROIX : 大型無人機裝地獄火也不知道會是什麼速度。 04/17 07:04
→ kuma660224 : 這種不會是打戰甲車用，彈頭不一樣。 04/17 08:24
→ kuma660224 : 你把它想像成高拋的迫砲威力打軟目標比較貼切 04/17 08:26
→ kuma660224 : 但火箭彈遠距離不准，所以用雷射提示它修正彈著點 04/17 08:27
→ kuma660224 : 成本不高，但無法取代ATGM, 也沒打算取代 04/17 08:28
推 chenyeart : 同1樓d大擔心干擾煙霧的問題，但那是尋標器的事，可 04/17 08:34
→ chenyeart : 機動的火箭發射器已經很讓人耳目一新了 04/17 08:34
→ nanozako : 如果純粹只是機動火箭發射器其實蠻雞肋的，彈頭太小 04/17 13:22
→ nanozako : 若是沒有雷射導引，火箭彈只有裝1.05公斤的Comp B， 04/17 13:22
→ nanozako : 又是觸發引信，就算一次72發全噴出去效果也是一般般 04/17 13:22
→ nanozako : 加個雷射導引學APKWS上車變一線步兵火力支援，或許 04/17 13:22
→ nanozako : 是可行的方向。尤其是給守沙灘的又缺火力的後備旅… 04/17 13:22
→ nanozako : 不過沒聽說陸軍有相關規劃，倒是有傳出海巡想入手 04/17 13:22
→ kuma660224 : 不，原本無導版的定位不同， 04/17 14:30
→ kuma660224 : 那類似區域性灑細碎鋼雨對付青春肉體 04/17 14:30
→ kuma660224 : 但那種不適合打遠，因為誤差加大 04/17 14:31
→ kuma660224 : 這雷射導引版只是把誤差修到夠近就好 04/17 14:33
→ kuma660224 : 跟ATGM要打準必中，也不太一樣 04/17 14:34
→ kuma660224 : 因為彈頭應該仍是破片型 04/17 14:35
→ kuma660224 : 即使放煙霧沒直接中，鋼雨還是炸滿滿 04/17 14:36
→ kuma660224 : 目前仍是該處附近青春肉體軟目標 04/17 14:37
→ kuma660224 : 用7-10km射程時可能已在其他小灘頭 04/17 14:46
→ kuma660224 : 用金門登陸環境比喻是不知敵軍從哪上 04/17 14:46
→ kuma660224 : 小金與金東金西到處擺多套鋼灑火箭 04/17 14:46
→ kuma660224 : 但東邊西邊雖彼此能打的到，誤差太大 04/17 14:46
→ kuma660224 : 西邊被登陸時真正能用只有西邊火箭 04/17 14:46
→ kuma660224 : 小金或東邊用2.75吋幫忙，可能會歪到 04/17 14:46
→ kuma660224 : 炸自家，如有雷射修正，才敢能召喚 04/17 14:46
→ kuma660224 : 其他區域的2.75火箭來幫忙灑鋼雨 04/17 14:46
推 Luke2000 : kuma英明。XD 04/17 14:48
→ kuma660224 : 不是上車就想當步兵伴隨支援火力載具。 04/17 14:58
→ kuma660224 : 本質還是免安裝飛行闊刀地雷區 04/17 14:58
→ kuma660224 : 有輪子是打完趕快逃到後面躲起來裝填 04/17 15:03
→ chenyeart : 可是中科院影片拿來打汽墊船，這樣有沒有廣告不實阿 04/17 15:03
→ kuma660224 : 以前固定型打完也沒人敢去前線裝填 04/17 15:04
→ kuma660224 : 變相變成一次型發射器，浪費了 04/17 15:04
→ kuma660224 : 它外包連紅隼都打野牛了，不要都認真 04/17 15:05
→ kuma660224 : 影片 04/17 15:05
→ nanozako : 謝謝解釋，這樣講也是合理多了（個人也不認為陸軍會 04/17 15:06
→ nanozako : 去嘗試像APKWS這類較新的火力支援構想）不過這系統 04/17 15:06
→ nanozako : 除非相比於現有砲兵有絕對優勢，不然老陸絕不會買單 04/17 15:06
→ nanozako : 不然就是打著不對稱作戰的大旗學微型突擊艇強渡關山 04/17 15:06
→ SCROIX : 直接用前一陣子的「岸置精準火砲系統」就可以買了啊 04/17 16:19
→ SCROIX : 。高機動性（車載），精準（雷射導引）。 04/17 16:19
→ kuma660224 : 畢竟這原案就是外島人少的灘岸特化用 04/17 16:25
→ kuma660224 : 後來改良增加2.75其實也還是原目的 04/17 16:26
→ kuma660224 : 增加雷射是解決新增的問題 04/17 16:27
→ kuma660224 : 原始目標是外島鋼灑碎肉器定位不變 04/17 16:28
→ kuma660224 : 未來武直或無人機是否適合是另一回事 04/17 16:29
推 rommel1 : 如果能裝在火車上...在坑道裡面鋪設軌道來移動其實 04/17 19:20
→ rommel1 : 不錯...... 04/17 19:21
→ rommel1 : 台灣本島.外島有很多廢棄陣地可以拿來裝~~~ 04/17 19:22
推 rommel1 : 最後再弄個能自動裝填的榴砲就完美了 逃~~~ 04/17 19:31
→ SCROIX : 裝火車根本不符合成本好不好。2.75吋火箭彈在彈藥中 04/17 19:34
→ SCROIX : 算是非常便宜的……放在卡車上才是最適合的去處，機 04/17 19:34
→ SCROIX : 動能力又快又自由。 04/17 19:34
推 rommel1 : 不過....很久以前國軍曾用各式飛彈打擱淺的貨輪.... 04/17 19:34
→ rommel1 : 感覺有威力不足的問題在~~~~~ 04/17 19:35
→ SCROIX : 2.75吋火箭箭彈就6公斤而已，當然不會有多少的裝藥 04/17 19:37
→ SCROIX : 量。 04/17 19:37
→ SCROIX : 加上彈藥就十幾公斤。 04/17 19:38
→ kuma660224 : 打船本來基本就是要幾百公斤起跳的 04/17 19:56
→ kuma660224 : 這只是影片用現成3D模型亂作 04/17 19:57
→ kuma660224 : 該注意是這如果發展成功，也許會應用 04/17 19:59
→ kuma660224 : 到雷霆2000新彈種，那彈頭才較粗大。 04/17 19:59
推 rommel1 : 國軍把雄一除役有點可惜~~魔改一下就能打這種目標~~ 04/17 20:03
推 diechan : 幾個月前南韓也才剛公布他們的反艦彈道導引火箭,130 04/17 20:08
→ diechan : mm的大小幾公斤的彈頭 04/17 20:09
→ SCROIX : 雄一都500多公斤了只能飛40公里 不如直接上雄二。雄 04/17 20:12
→ SCROIX : 一年代太老，還是直接重新弄一枚比較好。 04/17 20:12
→ kuma660224 : 那種反艦導引火箭高拋都不太容易突防 04/17 20:23
→ kuma660224 : 不過看在便宜又能沿用火箭載具 04/17 20:23
→ kuma660224 : 有些國家會願意弄一些來擾亂 04/17 20:23
→ kuma660224 : 比如幾枚高拋過去吸引防空注意力 04/17 20:23
→ kuma660224 : 同時其他正規ASM貼海摸到側後... 04/17 20:24
→ kuma660224 : 更狠的話還有超音速的從另一邊來 04/17 20:25
→ kuma660224 : 組合技越複雜，守方反應越難。 04/17 20:26
→ kuma660224 : 再誇張點就是以上全是誘敵... 04/17 20:30
→ kuma660224 : 真殺手鐗外星VG翼重轟丟匿蹤LRASM 04/17 20:30
→ kuma660224 : 翻過山脈隱藏在地形雜訊正面突防 04/17 20:30
→ SCROIX : 目標不一樣，要求不一樣，打打快艇小船 用火箭就很 04/17 20:51
→ SCROIX : 足夠了。130mm火箭也有20公里的射程，已經超過76mm 04/17 20:51
→ SCROIX : 砲普通彈的射程了。 04/17 20:51
→ MOONRAKER : 南韓船用火箭重點: 要比北韓遠 04/17 21:49
推 nanozako : 美製Hydra 70火箭彈裝藥也才一兩公斤，基本彈頭爆炸 04/18 06:52
→ nanozako : 半徑十米，破片範圍50米，和中科院的2.75英寸火箭彈 04/18 06:52
→ nanozako : 數據類似，兩者威力應該相去不遠。薄皮的兩棲載具和 04/18 06:52
→ nanozako : 登陸艇被這種等級的火箭彈直接命中應該還是GG。 04/18 06:52
→ nanozako : 我不太理解的是為什麼鋼珠彈用的是短版火箭而高爆彈 04/18 07:01
→ nanozako : 用的是2.75火箭，換個彈頭結果連推進段也一起換掉了 04/18 07:01
→ nanozako : 。這樣在後勤上不會很麻煩嗎？尤其考慮到2.75英寸火 04/18 07:01
→ nanozako : 箭彈彈頭很容易替換，為什麼不開發一個可更換的鋼珠 04/18 07:01
→ nanozako : 彈頭，而是整隻火箭換掉？ 04/18 07:01
→ nanozako : 這樣鋼珠彈一公里的射程真的有點悲劇…希望中科能夠 04/18 07:06
→ nanozako : 將兩種飛彈整合 04/18 07:06
→ SCROIX : 這樣想的話短版火箭可能是特別做的，本來有人說是紅 04/18 07:11
→ SCROIX : 隼改的，但中科院並沒有列出這種彈頭在紅隼上，短版 04/18 07:11
→ SCROIX : 火箭射程也比紅隼射程長。 04/18 07:11
→ kuma660224 : 紅隼手持版當然不用這種彈頭 04/18 08:55
→ kuma660224 : 這高拋轟鋼雨，一般步兵是打車打掩體 04/18 08:56
→ kuma660224 : 步兵班排要殺大面積青春肉體， 04/18 08:58
→ kuma660224 : 是用40榴與迫砲及機槍去灑。不用火箭 04/18 08:58
→ kuma660224 : 短火箭就特化版紅隼，射程長只因高拋 04/18 08:59
→ kuma660224 : 其實RPG7高拋也能飛近1km, 04/18 09:00
→ kuma660224 : 步兵火箭是因為平射高初速求打準 04/18 09:01
→ kuma660224 : 所以賬面有效射程只剩150-300 04/18 09:01
→ kuma660224 : 如果高拋落下不求準，每一種都能更遠 04/18 09:02
推 delta77412 : 給負責灘岸守備的後備旅 當支援火力 平常放庫房 請 04/18 10:23
→ delta77412 : 科科院維護 戰時徵用三噸半裝上去 一個營有一個排 04/18 10:23
→ delta77412 : 的火箭應該蠻划算的 04/18 10:23
推 balien99 : 這個就是縮小版的雷霆兩千，高爆鋼珠彈哪來只有這個 04/18 14:28
→ balien99 : 距離而已，這些設定近岸防禦系統..距離自然是縮減 04/18 14:30
→ SCROIX : 他影片就寫這個距離啊…… 04/18 16:04
→ SCROIX : 雷霆2000用的彈重量都很重，最輕的也是40公斤很這種 04/18 16:29
→ SCROIX : 超輕量級的射程當然差很多。 04/18 16:29
→ kuma660224 : 灘岸火箭是給前線用，射程也不宜太長 04/18 18:46
→ kuma660224 : 否則會歸後方炮兵指揮 04/18 18:46
→ SCROIX : 他這個配置也很強調海面搜索雷達和一些光電搜索的搭 04/18 19:54
→ SCROIX : 配，本來就已經不是能非常簡單就運用的東西，真的操 04/18 19:54
→ SCROIX : 作不可能讓前線臨時看著說明書使用。一定還是得編新 04/18 19:54
→ SCROIX : 部隊，正常訓練。不拉長射程也只是自我設限，敵人像 04/18 19:54
→ SCROIX : 是野牛級就有很多的140mm，射程太差就是在敵人靠近 04/18 19:54
→ SCROIX : 前就先被炸飛。短版火箭1公里的射程也不如2A72的射 04/18 19:54
→ SCROIX : 程。 04/18 19:54
→ darksnow : AK-630有效射程4公里，基本上要反制氣墊登陸艇 04/18 21:15
→ darksnow : 沒有這個射程標準之上的火力，都可以視為低存活率 04/18 21:16
→ darksnow : 防禦工事 04/18 21:16
推 balien99 : 這兩款設定成高度自動化防禦連同遠端遙控..做岸防 04/19 13:30
→ balien99 : 部屬..人員存活率反而更高!尤其離島編員越來越少.. 04/19 13:31
→ balien99 : 只能看看太平金馬有沒有空間了.. 04/19 13:32
→ kuma660224 : 這存活率跟自身射程的關係已很有限。 04/19 14:30
→ kuma660224 : 而是看戰前偽裝隱蔽功夫，現代登陸 04/19 14:30
→ kuma660224 : 已經沒法真正長時無腦洗地岸轟。 04/19 14:30
→ kuma660224 : 發現明確目標才打。不然縱深幾公里 04/19 14:30
→ kuma660224 : 也有數十萬平方公尺，砲彈不夠用。 04/19 14:30
→ kuma660224 : 這種等它開火再回擊也已來不及 04/19 14:31
→ kuma660224 : 因為鋼雨火箭不求持續，而是瞬間灑完 04/19 14:32
→ kuma660224 : 你沒事先拔掉，它就等於完成任務 04/19 14:33
→ kuma660224 : 接下來只是亡羊補牢。它開車跑掉了 04/19 14:33
→ kuma660224 : 類似以色列被巴解短程火箭彈襲擊時 04/19 14:35
→ kuma660224 : 若無法事先找到，也只能等它射光 04/19 14:35
→ kuma660224 : 再想辦法攔截火箭彈，而不是打發射者 04/19 14:35
→ kuma660224 : 因為人家齊射完早就轉身逃走了.... 04/19 14:36
→ kuma660224 : 只要有一定偽裝隱藏的低科技 04/19 14:39
→ kuma660224 : 哪怕只是半夜挖坑或迷彩偽裝網... 04/19 14:39
→ darksnow : 看是要防太平烏坵那種小島還是灘岸防禦阿 04/19 15:12
→ darksnow : 防小島就有夠彈葯犁、防灘岸射程根本不足 04/19 15:13
→ darksnow : 要替中科院想市場定位前先彙整一下據指出省些鬼打牆 04/19 15:14
→ balien99 : 曲射武器還在擔心掩蔽問題..根本多餘 04/19 15:58
→ balien99 : 高度自動化"近程"防禦系統的定位本來就是這樣... 04/19 15:59
→ balien99 : 每種武器定位不同..現代戰場還要單兵挖壕溝架機槍? 04/19 16:00
→ balien99 : 灘岸就是"攤岸"防禦用途..射程要遠的請去參考其他 04/19 16:01
→ balien99 : 投射武器..就"近程"與"攤岸"定位來說大幅火力投射 04/19 16:02
→ balien99 : 減少人員配置下本來就是一個可參考方式.. 04/19 16:03
推 balien99 : 要求射程遠了不就變雷霆兩千了........ 04/19 16:05
推 balien99 : 這款武器市場定位根本沒有問題..而是武器定位你搞混 04/19 16:11
→ darksnow : 如果沒有定位問題國軍肯定歡欣鼓舞買下去，有嗎? 04/19 16:17
→ darksnow : 海軍也沒有因為烏坵防衛買它，海巡也沒買，據指出 04/19 16:18
→ darksnow : 系列的最終源頭是中科院想推銷海巡買海軍沒理它 04/19 16:19
→ darksnow : 陸軍呢? 抱歉真正守岸灘守備任務的陸軍用的是CM-11 04/19 16:20
推 balien99 : 定位正確賣不出去的武器多的是..我不是來推銷中科的 04/19 16:54
→ balien99 : 而是一堆人在那邊射程存活率..根本搞不清楚這款武器 04/19 16:54
→ balien99 : 就是攤岸跟近程防禦然後自動化遠端遙控... 04/19 16:56
→ balien99 : 另外目前守攤岸的可不只有CM-11.. 04/19 16:57
→ balien99 : 採購下去才叫正確..等個幾年如果老陸或海防買了你不 04/19 16:57
→ balien99 : 就要轉彎了? 04/19 16:58
→ darksnow : 轉彎就打我臉阿又沒在怕，人都有可能犯錯 04/19 17:02
→ kuma660224 : 海巡問題是根本不想投資在打仗 04/19 17:02
→ darksnow : 火箭最浪費人力的地方不是射控，是裝填；現在看到的 04/19 17:03
→ kuma660224 : 之前軍方送他武器都不太想收。 04/19 17:03
→ darksnow : 都是射擊展示，而不是戰術展示；所謂防禦武器不是一 04/19 17:04
→ kuma660224 : 何況叫他們買。開戰是叫海陸過去收屍 04/19 17:04
→ darksnow : 波射完好棒棒收工，缺少完整戰術配套才叫武器系統 04/19 17:04
→ darksnow : 但是國軍既往反登陸想定第一線火力再短都得打5公里 04/19 17:06
→ darksnow : 除非是直射武器，但直射武器有戰車，曲射有砲兵 04/19 17:07
→ darksnow : "守灘岸"這個想定中連線砲塔的戰術位置很難找 04/19 17:07
→ SCROIX : 增加人員存火率，但是設備還是照樣發揮不了用處啊… 04/19 17:08
→ SCROIX : …更不用說拿空用機炮來海防，說真的這個威力真的是 04/19 17:08
→ SCROIX : 差中之差。 04/19 17:08
→ darksnow : 如果賣點是省人力，那個後端裝填人工可是沒有省到的 04/19 17:09
→ darksnow : 如果是自動化，車輛運輸需要的人工也可不是自動 04/19 17:09
→ SCROIX : 船至少也是鋼殼的也沒那麼容易打，更不用說兩棲裝甲 04/19 17:09
→ SCROIX : 車了。 04/19 17:09
推 eterbless : 愛國者都可以備彈買這麼少當消耗品了 這個更適合 04/19 17:10
→ darksnow : 現在這自動化砲台賣點是火力密度夠強，但甚麼樣的 04/19 17:11
噓 balien99 : 大家先定位清楚..那就好討論! 我也覺得使用機率不高 04/19 17:11
→ balien99 : 開頭說了就看人員編制過少的離島有沒有機會用到而已 04/19 17:11
→ darksnow : 作戰需要這個火力密度，那就難答了 04/19 17:12
→ balien99 : 太多傳統或是更有效率的投射武器在這前面了.. 04/19 17:12
→ SCROIX : 說定為就可以解決嗎？有定位然後告訴你這個打不穿預 04/19 17:13
→ SCROIX : 想的敵人？ 04/19 17:13
→ darksnow : 但是現在有守離島的需求只有烏坵、太平島、東沙島 04/19 17:13
→ darksnow : 海軍現時點似乎沒有採購意願(但20遙控槍塔可裝光六 04/19 17:14
→ darksnow : 海巡基本上它們擅長在武器採購上裝死，別抱持期待 04/19 17:15
噓 balien99 : 20雙機搶誰在跟你打甚麼打不穿的甲車..這個影片本身 04/19 17:15
→ SCROIX : 版上最新一篇就寫不想買那個一公里火箭，想要在太平 04/19 17:16
→ SCROIX : 島防40mm機炮。 04/19 17:16
→ SCROIX : 放 04/19 17:16
→ balien99 : 動畫設計就是有毛病... 04/19 17:16
→ balien99 : 這些武器頂多就打打已經登岸的人員跟近岸水鴨比較適 04/19 17:18
→ SCROIX : 現在登岸遠遠的不只有人員，更不用說敵人也不是沒火 04/19 17:31
→ SCROIX : 力不會先轟一轟，要鋼雨全部人都有鋼雨。現代登陸上 04/19 17:31
→ SCROIX : 來都是一堆鐵皮，兩棲艦上面也是裝人和車，不是只有 04/19 17:31
→ SCROIX : 人會衝出來。只考慮打人，真的是過於欠缺考慮了 04/19 17:31
推 balien99 : 說穿了就是for守備能量裝備也不夠的離島看看而已 04/19 17:37
→ balien99 : 20.40機槍81.120迫砲..要大量跟密集火力這款倒是可 04/19 17:38
→ balien99 : 看看..其他本島就算了太多比這個好用的 04/19 17:39
→ balien99 : 補充:上述是指太平島 04/19 17:39
→ SCROIX : 灘岸也是有岸的不要把他算進去，影片也有一個10km射 04/19 18:06
→ SCROIX : 程的火箭了，所以距離不是問題。這完全不是定位問題 04/19 18:06
→ SCROIX : ，分明就是這套系統就只是把本來就有的東西打包販售 04/19 18:06
→ SCROIX : ，整個影片就只有導引火箭和弄上車算是新的，其他都 04/19 18:06
→ SCROIX : 出現N次了，不然做一個遙控40mm機砲的火力也是遠大 04/19 18:06
→ SCROIX : 於20mm機炮，射程也不超出現在最長射程的10km。沒有 04/19 18:06
→ SCROIX : 這些東西的原因就只是，沒計畫，沒經費，這只是個推 04/19 18:06
→ SCROIX : 銷計畫而已。 04/19 18:06
→ SCROIX : 還有未完成 04/19 18:18