Re: F15 F18取代幻象並不會比較好

[ejsizmmy (pigChu)]

※ 引述《Piin (過去 現在與未來)》之銘言
: 看FMS跟海外新聞查軍武價格時，請切記這種價格都是包山包海的，裡面常常會包括

: 訓練，飛渡，備品，武器，夾艙等價格，因此美國海外軍售的價格通常都會因為這些

: 有的沒有的比自己採購要貴上不少，當然overhead（或稱行政作業費）也會讓海外價

: 格上漲一些，但通常這個價格差不多是10-20%左右。
: 至於F-15現在的真實賣價是多少，有人會斬釘截鐵的跟你說72架21,100M美金，約每
架
: 3億美金左右。這個價格是包括訓練，武器，地面支援裝備與飛機本體的。所以拿這
個
: 價格去估計現在一架F-15多少錢，你只會得到一個天價。
註明一下，我講得是一台飛機在合同內的價格，因為老美絕對不會賣空機價.....
我很歡迎您或是其它版友參與這個討論，畢竟價格本來就是會波動的.......
: 要知道一架F-15QA到底要價幾何，那就要去看美國政府對各公司的發價書與合約。
關鍵字在這個Qatar

如果要我說的話就是，這幾臺新飛機『大概』「接近」空機價，原因是前面的武器、彈
藥、訓練、補保系統.....包山包海的項目，都在前項合約備齊了，充其量這新訂單是*
頂多有後續維修零件、武器彈藥而已。

以客觀觀點而言，這批訂單應該要加上前一批才算比較完整，
72+36架 F15QA，共21.1+6.2  billion價格。
補充說明：這算法有誤，6.2B是21.1B合約內的價格，先說聲抱歉
其實這貴一點是正常，因為這個F-15QA版本是豪華升級版....

所以還是要看一下F15SA的價格，
2012年3月的合約新聞: 84架全新的F-15SA合約價11399M，合一架約1.35.7M美金。
（感謝Piin大的資訊）

今天我再補一個資訊，
http://bit.ly/2rHxAj1
Boeing Wins F-15SA Deal for Cumulative Face Value of $305M


我不知道這句「Cumulative Face Value of 305M」怎麼翻譯（？）
但是看起來為了這批打擊鷹，他們打算拉皮一下.....（還不便宜）
如果有進一步的討論，歡迎。

: 註: 英國的颱風估計單價約150M美金。颱風參加南韓的FX-III單價約為124M美金
: 法國的飆風對印度最新的"空機價"約94M美金，航電，雷達等等加上去後一架約108M

: 美金。
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.57.56
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1526201203.A.382.html
: ※ 編輯: Piin (140.112.57.56), 05/13/2018 17:03:48

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.133.215
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1526269909.A.8C2.html
噓 Piin        : 你對新聞的解讀全錯, 這筆6.2B的就是那21.2B的內容
那這樣還是算在21.2B啊
你不能說臺灣買的話就是這價格吧？
台灣就算不買武器不搞後勤系統，買過來全靠魔法跟一群小叮噹生出來，
至少也要訓練吧？
買過來之前改系統也需要改裝費，這錢不可能少的

還有，你的行政作業費也差太多了吧，
3B變成1.7B？
頂多說1.7B是空機價而已。
※ 編輯: ejsizmmy (36.224.133.215), 05/14/2018 12:25:47
※ 編輯: ejsizmmy (36.224.133.215), 05/14/2018 12:27:53
推 wiiseen     : 豪華尊榮版跟頂級版的fu
※ 編輯: ejsizmmy (101.15.168.151), 05/14/2018 13:49:57
推 astushi     : 其實我比較想知道 就空優戰鬥能力 F15C/D EF2000 與
→ astushi     : Rafael 究竟誰最能夠取代M2000？ 網路上沒有足夠的
→ astushi     : 空戰模擬可以說明那台有絕對優勢
推 astushi     : 還有一個問題是 反正都還沒買 先不考慮政治情勢來
→ astushi     : 評估一下應該還算合理吧？版上大大都太專業了 但好
→ astushi     : 像最後沒看到性能上的比較？
→ SCROIX      : 樓上，F-15A/B/C/D銷售已經是上個世紀的事了……
推 t72312      : 如果你要講高空攔截當然是颱風佔優勢
→ kuma660224  : 冷戰末期攻擊機就已改走低空入侵
推 a25172366   : 那時候就是要拚超低空突防呀
→ patentshit  : F-104就已經在拼高速低空穿透種小香菇了
推 Diaw19      : 以空優來說，在沒AESA前，颱風贏，但飆風記得已經可
→ Diaw19      : 以在客戶的要求下，裝上實戰的飆風(印度新買的全裝)
→ Diaw19      : 。颱風目前看到的新聞，好像沒說AESA開始換裝有颱風
→ Diaw19      : 的中隊。
→ kuma660224  : AESA就省錢沒急需，慢慢研發生產