推 bla : 至少在沱江上得到不少經驗 06/14 15:26
推 eterbless : 錦江操太兇 巡邏艦當巡防艦來操 06/14 15:41
→ SCROIX : 錦江級改裝升級後,重量超重,耐波性差,航速也很差 06/14 16:15
→ SCROIX : ,壽命就鎖短了。 06/14 16:15
→ kuma660224 : 錦江也許能拆武裝恢復浮力,給海巡。 06/14 16:32
→ moeliliacg : 小船硬操壽命縮短正常的 而且近年來海巡也有在造新 06/14 16:34
→ moeliliacg : 船 甚至考慮沱江的沿生型 應該也看不太上錦江了吧 06/14 16:35
推 Rinehot : 雄二那幾艘應該會先退 06/14 16:36
推 clausewitz : 錦江級可以卸下武裝,改成迎賓、拖靶之類的雜務艦。 06/14 16:40
→ darksnow : 錦江級艦齡也20年,沱江量產艦要到2022後才交艦 06/14 17:10
→ darksnow : 考慮後續量產艦還要改要測,這個時間銜接差不多 06/14 17:10
→ darksnow : 巡邏艦海軍用30年時間到就退,沒甚麼好留戀 06/14 17:12
推 taidocky : 流標的機會有多大啊… 06/14 18:00
推 say29217074 : 太久了吧 2025... 06/14 18:06
→ wowu5 : 內文說的是2025年第二批五艘建成(也就是第4-8艘) 06/14 18:15
→ SCROIX : 錦江第8艘也是2000年服役,沱江第9艘2025年算是剛剛 06/14 18:16
→ SCROIX : 好的。 06/14 18:16
→ wowu5 : 首三艘今年招標應是更早就能成軍 06/14 18:17
推 chenyeart : 還要招標?我以為龍德直接續做? 06/14 19:12
→ chenyeart : 不知道防空火力會不會增加 06/14 19:13
→ SCROIX : 第一批就是防空加強型,配備對3D雷達和劍二 06/14 19:16
→ chenyeart : 有google到報導了,期待完工表現 06/14 19:25
推 rommel1 : 3艘~~~中國打算造二十幾艘055~~~ 06/14 20:12
→ SCROIX : 總純噓樓上,我國是總共要造12艘…… 06/14 20:22
噓 SCROIX : 要算就算總數 06/14 20:23
推 sugoichai : 台灣的假想敵只有一個,對岸好像很多個,20艘夠嗎? 06/14 20:28
噓 dreeee : 拿055和這個比 也是無言 06/14 21:22
→ chenyeart : 台灣跟中國的戰略規畫不太一樣 06/14 21:26
推 rommel1 : 不然要拿什麼比? 下一代巡防艦.主戰艦都還沒定案~ 06/14 22:04
→ rommel1 : 噸位要多少一直吵來吵去..... 06/14 22:06
→ SCROIX : 巡防艦首艘的構思和大略規格從來沒有改過。噸位不定 06/14 22:07
→ SCROIX : 完全只是媒體杜撰而已,到底有沒有在看國防部說了什 06/14 22:07
→ SCROIX : 麼? 06/14 22:07
推 rommel1 : 沒改過? 構想圖跟國防展模型一樣嗎? 06/14 22:09
→ chenyeart : 中國不是也有22導快嗎? 很值得拿來比較呀 06/14 22:14
→ nanozako : 六七百噸的沱江巡邏艦跟250噸的22型快艇要怎麼比? 06/14 22:38
推 tony121010 : 應該拿來跟殲20比啊,不一定要比船 06/14 22:46
→ kuma660224 : 定位差太多,022是類似光六那種單一功能的。 06/14 22:46
→ kuma660224 : 沱江是要能日常泛用打雜兼任錦江級任務 06/14 22:47
→ chenyeart : 我剛也在想怎麼噸位差這麼多,原來任務不一樣 06/14 22:52
推 ym7834 : 055跟沱江是要怎麼比啊? 06/15 00:03
推 qsgjnmvb : 自走砲比小手槍哦 06/15 01:31
→ MOONRAKER : 懶覺大戰雞腿 顆顆 06/15 02:31
推 firefeather : 時間上排程剛剛好耶XDD 06/15 09:47
→ fantasyhorse: 拿沱江跟055比除了XX外我想不出別的.... 06/15 10:34
推 reinherd : 錦江應該還是可以留下來當港巡艇用拉,全退太可惜 06/15 11:52
推 a5mg4n : 跟056相比沱江效率高多了 06/15 12:43
→ SCROIX : 因為沱江比056小貴一些 06/15 15:29
→ SCROIX : 應該說量產艦,原型艦倒是很便宜。 06/15 15:36
→ fantasyhorse: 我搞不懂的是為啥一定要雙船體,為了背那16枚反艦飛 06/15 15:38
→ fantasyhorse: ? 拿沱江船體給海巡用也是很怪.... 06/15 15:39
→ kuma660224 : 不怪啊。單體吃水太深 06/15 16:34
→ kuma660224 : 連光六更小都卡在沙洲過 06/15 16:34
→ kuma660224 : 西岸港口外水下淤積嚴重, 06/15 16:35
→ kuma660224 : 要維持數百噸小船能四處疏散 06/15 16:36
→ kuma660224 : 又要扛更重雄三,以後大概都得多體化 06/15 16:36
→ kuma660224 : 600噸雙體吃水深比180噸光六還淺很多 06/15 16:38
→ kuma660224 : 台灣多山多雨地形,沖刷淤積環境無解 06/15 16:39
→ darksnow : 沱江後續艦與光六相同,吃水3公尺 06/15 17:14
→ darksnow : 那種以為可以用雙體降低吃水的想法在原型艦下水那刻 06/15 17:14
→ darksnow : 早就不曉得被粉碎到哪個海溝裡去了 06/15 17:15
→ wowu5 : 粉碎甚麼?上面不知同噸級的錦江艦吃水高達5米? 06/15 17:29
→ darksnow : 上面不曉得前面講600噸雙體吃水小於180噸光六 06/15 17:30
→ darksnow : 沱江原型艦是有這種想像啦,但才出廠就壓到滿水線 06/15 17:31
→ wowu5 : 700噸量產沱江跟不到200噸光六吃水一樣當然是減少了 06/15 17:32
→ darksnow : 背了飛彈後壓到海軍不敢講,只敢減裝擺飛彈,後續 06/15 17:33
→ darksnow : 艦提高吃水,西海岸漁港設計深度都在3-4.5公尺 06/15 17:34
→ darksnow : 衡量淤塞狀況實務上水深多半是2.5-3公尺 06/15 17:35
→ darksnow : 無論是光六還是沱江,實際要疏散都很考驗操艦,所以 06/15 17:35
→ darksnow : 才會有李喜明那個50噸艇構想 06/15 17:36
→ kuma660224 : 同噸位吃水,雙體遠低於單體 06/15 18:12
→ kuma660224 : 錦江不大但其實很多港口進不去。 06/15 18:12
→ kuma660224 : 沱江後續艦,海事展數據吃水2.7m 06/15 18:13
→ kuma660224 : 3m是媒體後來猜測 06/15 18:14
→ kuma660224 : 不管怎樣可以確定即使拉長 06/15 18:14
→ kuma660224 : 雙體600-700噸吃水不高於180噸光六 06/15 18:15
→ kuma660224 : 這是雙體構型的一大優勢。 06/15 18:16
→ kuma660224 : 用單體的話,你連考慮都不要考慮... 06/15 18:17
→ kuma660224 : 噸位放大就直接排除佈置彈性 06/15 18:18
→ kuma660224 : 漢光的戰備漁港再整補課目就得砍掉 06/15 18:20
推 fatcat0423 : 沱江後續艦替換錦江 也算是鳥槍換炮了 06/15 18:36
→ fantasyhorse: 是當初錦江鳥槍拿來當砲用才對吧.. 06/15 18:44
→ darksnow : 錦江是輕載500滿載700的大船,能進第一類漁港 06/15 18:53
→ darksnow : 就夠,海軍拿雙體船是希望能讓巡邏艦塞進第二類漁港 06/15 18:53
→ darksnow : 但是光六撞砂壩的經驗顯示規格可以,現實很拚 06/15 18:54
→ darksnow : 還有,2016海事展給的是暫估數據,2017年自由講的 06/15 18:57
→ darksnow : 3公尺是軍方據指出,雖然自由據指出很微妙,但應該 06/15 18:57
→ darksnow : 沒有過度偏離現狀,不然大概會沒廠商敢標 06/15 18:59
→ kuma660224 : 那種估計是看武裝補給載多少 06/15 19:00
→ kuma660224 : 不管怎樣,同噸位遠勝單體是事實 06/15 19:00
→ kuma660224 : 雙體如何用還能討論,單體直接放棄 06/15 19:00
→ kuma660224 : 構型決定特性。 06/15 19:00
→ SCROIX : 國防部給立法院解凍預算寫法就是3公尺。 06/15 19:13
→ SCROIX : 照這個文件,沱江原型艦載滿載的狀況下速度表現也不 06/15 19:15
→ SCROIX : 好 06/15 19:15
→ diechan : 又給朱明據指出矇到一篇 06/15 19:57
→ RURILIN : 國防展的模型果然只是障眼法,排煙口只提高兩公尺,不 06/16 01:13
→ RURILIN : 會有煙囪,大概是開在上層結構側面. 06/16 01:14
推 clausewitz : 吃水問題,海軍乾脆買一艘抽砂船,再幫漁港抽砂。 06/16 01:30
推 a5mg4n : 這種據系列新聞很多時候是用來當遊說工具的 06/16 11:47
推 a5mg4n : 海巡用沱江大概是要對應日本那票30節巡視船 06/16 11:51
→ diechan : 就想說沱江艦那種樣子要怎麼接舷 06/16 13:19
→ SCROIX : 沱江的好處是因為在不裝那些武裝應該可以上40節,而 06/16 13:28
→ SCROIX : 且可以放一個小艇。 06/16 13:28
→ SCROIX : 但是除了這些好處因為,壞處感覺比較多 06/16 13:28
推 clancy : 為什麼不錦江全部給海巡,然後海軍用新沱江? 06/16 13:44
→ clancy : 除了海巡的觀感外,這樣應該是最有戰力的做法 06/16 13:44
→ darksnow : 為什麼海巡要撿海軍的舊船不自己買新船? 浪費人力 06/16 15:42
→ darksnow : 及養護費用 06/16 15:42
推 clancy : 如果只有錢造12艘的話,優先給海軍 06/16 17:30
推 googleandapp: 錦江操很兇,三級艦當二級艦操 06/16 17:34
→ googleandapp: 海巡也在建案要採購新船,為啥要接二手艦...... 06/16 17:35
→ kuma660224 : 現在問題似乎不是省錢,而是jojo造船業 06/16 18:09
→ kuma660224 : 所以不如海巡海軍都造新的,錢擠一下。 06/16 18:10
→ kuma660224 : 小船也不貴。 06/16 18:10
推 a5mg4n : 要救造船業的話先把那些二戰遺物換掉更有效吧? 06/16 20:34
→ a5mg4n : 特別是那堆拖船... 06/16 20:37
→ SCROIX : 拖船早就決定要造新的了,而且錦江也不符合海軍對新 06/16 21:53
→ SCROIX : 拖船的要求 06/16 21:53
→ kuma660224 : 本來就都要換,能兼具救產業渡小月較能拿預算 06/16 22:25
→ fantasyhorse: 說雙船體吃水較淺,埃及大使級噸位差不多,吃水也不 06/18 21:42
→ fantasyhorse: 到3米(MDC內文寫2.6米), 好像也沒差多少 06/18 21:42
→ kuma660224 : 因為那更大型(浮力多),飛彈籌載卻不到沱江一半。 06/20 01:18
→ kuma660224 : 沱江是小船被武裝到牙齒的狀況還是吃水不深 06/20 01:20