推 t72312 : 是從T10來的 不是Su33 07/15 10:59
→ t72312 : 艦載機沒你想的那麼簡單 光著艦性能要求就難搞 07/15 11:00
→ PsycoZero : 嚴格來說J15是J11加上從烏克蘭弄來的T10K技術弄的 07/15 11:02
→ kuma660224 : 1. 烏克蘭T10K只是原型機，還沒開發完 07/15 11:02
→ PsycoZero : 瀋飛只是重走當年北極熊的路子 07/15 11:02
→ kuma660224 : 2. SU27/30/T10都類比飛控，中國想自搞數位飛控 07/15 11:04
→ kuma660224 : 想彎道超車，贏過毛子SU33老司機。結果翻車 07/15 11:05
→ kuma660224 : 目前已知摔機全都不是因為山寨機體或動力 07/15 11:06
→ kuma660224 : 而是那個沒有俄國參與的中國特色DIY數位飛控 07/15 11:06
→ kuma660224 : 中國很晚才弄到SU35(毛子唯一實用數位飛控的側衛) 07/15 11:08
→ kuma660224 : J15已知摔機都不是著艦時，在陸地起降時就出包 07/15 11:10
→ kuma660224 : 應該是飛控還不成熟時就趕鴨子上架， 07/15 11:12
→ kuma660224 : 但當時各單位都不承認自己設計軟硬體有錯 07/15 11:12
→ kuma660224 : 差異就在J11與其他魔改都是山寨類比飛控。 07/15 11:13
→ kuma660224 : J15飛控是自主知識財產權的創意研發。 07/15 11:14
推 shen5035 : 在第一款艦載機就高自主飛控，很有勇氣 07/15 11:17
→ kuma660224 : 海軍大膽，空軍還在繼續生產較保守可靠J11B 07/15 11:23
→ kuma660224 : 不管怎樣T10K是半成品，完整類比飛控的SU33沒弄到 07/15 11:25
→ kuma660224 : 手 07/15 11:25
推 ssarc : 真有你說的那麼簡單，人人都能研發了 07/15 11:26
→ kuma660224 : 反正一定得自己搞，選數位似乎比類比有發展性 07/15 11:26
→ kuma660224 : 但是沒搞好…… 07/15 11:27
→ kuma660224 : 早年傳聞是中俄談判只想買少量完成版SU33...談判失 07/15 11:28
→ kuma660224 : 敗。 07/15 11:28
→ kuma660224 : 而用T10衍生J15的計畫更早起跑。 07/15 11:29
→ kuma660224 : 中國覺得只是參考用不願意多買，俄國量太少不願開 07/15 11:30
→ kuma660224 : 產線 07/15 11:30
→ kuma660224 : J15自立自強。成沈飛自主率最深的量產機 07/15 11:32
→ driver0811 : 通常是需求不清楚才會搞成這樣，先有雞還是先有蛋 07/15 11:44
→ JOHN117 : 機身結構要強化以承受著艦時的應力，結構強化後重心 07/15 12:19
→ JOHN117 : 跑掉飛控就要再重來 07/15 12:19
推 ggeneration : 各種掛載就又要測試 07/15 12:28
推 t72312 : 著艦要在一定速度內撞在甲板上 請注意 是撞 07/15 12:37
→ t72312 : 如果那根沒抓到捕捉鉤馬上要可以在甲板上起飛 07/15 12:38
推 t72312 : 攻角不能太大影響到飛行員視野 07/15 12:40
推 Jimmy2010 : 是說每次看J15在遼寧號起飛怎麼都有種很笨重的感覺 07/15 12:54
推 t72312 : 他要滑跳當然沒彈射加速快 07/15 12:58
→ t72312 : 以號稱三軍通用的肥閃來說為了上艦的CV型差異最大 07/15 12:59
→ diechan : google短網址停用了 07/15 13:03
→ kuma660224 : SU33/J15其實是最笨重不靈巧的側衛 07/15 13:03
→ kuma660224 : 冷戰末期先求有再求好。 07/15 13:04
→ diechan : 造艦載機沒有打打嘴砲這麼簡單 07/15 13:05
→ kuma660224 : 那前翼是因動力有限無法加速到升力充足 07/15 13:09
→ kuma660224 : 硬加上去才能抬頭，但造成飛控複雜化。 07/15 13:09
→ kuma660224 : 即使老司機蘇霍伊也只是勉強弄到堪用 07/15 13:10
推 rommel1 : SU-33後來也沒有像其他側衛一樣升級引擎~~~~ 07/15 13:17
推 momijichan : SU33/J15相當重，美國航母操作過類似重量的艦戰大概 07/15 13:34
→ momijichan : 就F-14，但人家有彈射器 07/15 13:34
→ momijichan : 雖然超級蟲滿掛也可以到接近重量就是了 07/15 13:34
推 t72312 : 甲丙肥閃滿載更恐怖 幾乎32噸 07/15 13:41
→ t72312 : 但差異是Su33 J10要著艦幾乎要丟光光加放油 07/15 13:44
→ t72312 : 丙肥跟超蟲可以把彈藥帶回來 07/15 13:44
→ kuma660224 : F14除了彈射還有VG翼的神器加持。 07/15 13:54
→ kuma660224 : 幾乎平直翼的低速升阻比很嚇人。 07/15 13:56
推 xwingxwing : 船大不了趴窩 艦載機就填海 07/15 15:23
推 mp6c04 : 不是起落架強化就好，整個機身結構也要動，加強低速 07/15 15:42
→ mp6c04 : 性，又不能增加太多重量，學問很大 07/15 15:42
→ edison : 不然諾斯諾普的F-18為什麼要給麥道乞丐趕廟公 07/15 15:58
推 volup : 如果有像肥閃那種頭盔顯示器可以看透機身，還會有攻 07/15 18:20
→ volup : 角限制需求嗎？ 07/15 18:20
推 momijichan : 攻角這東西是跟氣動有關吧 07/15 18:26
推 volup : 前面有提到是為了飛行員著艦時的視野 07/15 18:30
推 kira925 : 還是有必要阿 你又不能保證東西都不會壞 07/15 18:34
→ kuma660224 : 過高攻角在側衛有先天問題... 07/15 19:20
→ kuma660224 : 什麼降落視野倒是其次的小物體了 07/15 19:20
→ kuma660224 : J15出事都是高角失控，變成超超低空 07/15 19:22
→ kuma660224 : 的強迫眼鏡蛇動作，沒速度沒高度的 07/15 19:22
→ kuma660224 : 沒升力就無法挽救往下掉 07/15 19:23
→ kuma660224 : 連彈射都會摔死，因為傘沒高度張不開 07/15 19:24
→ iio : 中國糟糕到連00彈射椅都山寨不出來? 07/15 21:05
推 rommel1 : J15沒裝K36彈射椅? 07/15 21:11
推 karmapayes : F14D放今日也不見得多差，但是老共弄得出來嗎 07/15 21:57
→ kuma660224 : 00彈射椅也要是向上彈才行啊 07/15 22:34
→ kuma660224 : 那種超低空失控眼鏡蛇動作... 07/15 22:34
→ kuma660224 : 攻角已經垂直甚至超過...彈射時 07/15 22:35
→ kuma660224 : 最慘時是連人帶椅往地面砸 07/15 22:35
推 momijichan : 以滑跳甲板來說重如F-14也一樣會遇到無法滿油滿彈起 07/15 23:18
→ momijichan : 飛的問題，其實就西方經驗看起來，滑跳比較適合中到 07/15 23:18
→ momijichan : 輕型戰機，或是像AV8/F-35B這種能垂直起飛的機種， 07/15 23:18
→ momijichan : 但前者不付中俄的需求，後者的開發路則是一堆毛。 07/15 23:18
→ neuralandre : 趴窩填海 好闊氣 07/16 09:51
推 bigsun0709 : 能不能做，跟好不好用是兩回事，台灣也能做啊，但不 07/17 16:17
→ bigsun0709 : 好用 07/17 16:17
→ darksnow : 樓上自瀆神功練到第幾重啦? 07/17 16:33
→ QQbrownie : 其實中國不如考慮像SU-35的模式，直接把剩下的SU-33 12/26 19:20
→ QQbrownie : 都搞去反正俄國之後要玩MiG-29K，這樣解決技術問題 12/26 19:20
→ QQbrownie : 還能直接飛 12/26 19:20