推 brocker: 應該是鬼 不用想太多01/10 16:31
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推 thigefe : 讓川普和普丁來電一下 07/25 19:13
推 dopyu : 我要是川普，我也會看德國不爽。有經濟但國防根本 07/25 19:19
→ dopyu : 不出力全要美國大兵保護，轉過頭又各種幹譙美國 07/25 19:19
推 SE4NLN415 : 看來未來歐洲就是中東一半俄國一半 07/25 19:38
推 andrew1357 : 好軟爛的軍隊....不過這drama滿好看的就是了 07/25 20:03
推 leung3740250: 真的是生於憂患，死於安樂 07/25 20:11
推 puppy20308 : 德國:好啦，我要開始全面發展軍隊了 07/25 20:19
推 yuuuuu : 法國表示: 07/25 20:25
→ shield739 : 法國：還記得上一次德軍開始再武裝之後發生了啥事 07/25 20:35
→ shield739 : 嗎 07/25 20:35
→ gb70179 : 德國若真大武裝起來，法國應該會蠻高興的，但波蘭 07/25 20:46
→ gb70179 : 我就不知道了，不知這兩國還有沒有二戰心結 07/25 20:46
→ Alwen : 就妥善率廢到笑，也不想拉起來，不是什麼再武裝問題 07/25 20:46
→ Alwen : 妥善率只有兩成左右.... 07/25 20:47
推 b325019 : 笑了這真的廢到爆 07/25 20:48
推 leung3740250: 法國傻了才不想要德國認真武裝起來 07/25 20:52
→ leung3740250: 要不要先看一下地圖，德國淪陷後下一個輪到誰？ 07/25 20:54
→ gb70179 : 法德搞歐洲部隊，小弟我覺得蠻有看頭的，但德國真 07/25 20:56
→ gb70179 : 的要加油啊== 07/25 20:56
推 xwingxwing : 法國很久前跟德國軍事交流就很密切 沒心結很久啦 07/25 20:56
→ gb70179 : 我問的是德國和波蘭之間有沒有心結喔 07/25 21:02
推 saccharomyce: 兩德統一就簽字放棄奧德河以東所有領土宣稱 哪來心 07/25 21:03
→ sdiaa : 妥善率兩成 那已經翻倍了 該放煙火慶祝了~ 07/25 21:04
→ saccharomyce: 結可言 而且德國還樂得讓波蘭在前面坦 07/25 21:04
推 mp6c04 : 反正烏克蘭還在扛線，莫急莫慌，衝經濟要緊 07/25 21:05
推 neuralandre : 慘？ 拜託這完全正常啊，沒有普魯士的黑森林諸邦就 07/25 21:06
→ neuralandre : ？ 拜託這完全正常啊，沒有普魯士的黑森林諸邦就這 07/25 21:06
→ neuralandre : 拜託這完全正常啊，沒有普魯士的黑森林諸邦就這德 07/25 21:07
→ neuralandre : 百一千年了 07/25 21:07
→ neuralandre : hybrid ptt有點問題 抱歉. orz 07/25 21:08
推 laal : 廢到哭@@ 07/25 21:09
推 sdd5426 : 那也是這幾年俄羅斯越來越囂張大家才驚覺歐洲武裝不 07/25 21:11
→ sdd5426 : 足吧 要是十年前有人認為德國應該加強軍備 八成會被 07/25 21:11
→ sdd5426 : 當成新納粹 07/25 21:11
推 brigand : 好奇，不比陸軍，就比陸航、空軍跟海軍，臺灣可以 07/25 21:11
→ brigand : 跟德國拚個平手、或是還差一點嗎？ 07/25 21:12
推 eterbless : 就算加上陸軍搞不好都贏 德國陸軍慘到演習要拿掃把 07/25 21:17
→ eterbless : 塗黑當步槍 07/25 21:17
推 dreeee : 德國GDP世界第四 1%變2% 波蘭保證跳出來哭爸 07/25 21:26
推 falconer : 波蘭嗎？波蘭這幾年一直在表態歡迎美國佬去他們那裡 07/25 21:27
→ falconer : 蓋基地，不過美國人還沒表示意見，倒是俄羅斯反應一 07/25 21:27
→ falconer : 直很強烈... 07/25 21:27
推 Hfy0920 : 日本也是1%阿也沒廢成這樣 07/25 21:32
推 lukehong : 德國：三小 波蘭 烏克蘭會先坦 07/25 21:32
→ thigefe : 德法還互編歷史課本,很peace的 07/25 21:36
→ gb70179 : 其實我是問波蘭會不會哭夭德國軍事變猛啦…因為就 07/25 21:39
→ gb70179 : 歷史來看，波蘭被瓜分好幾次了，德國變強不知道波 07/25 21:39
→ gb70179 : 蘭會不會心裡平衡，雖說德國是北約夥伴 07/25 21:39
推 falconer : 和德國比起來波蘭他們比較討厭俄羅斯 07/25 21:43
推 colin1120 : 波蘭很期待多一個人在出事時可以出兵幫坦 07/25 21:45
→ alwayshigh : 毛子對波蘭比德國更狠!波蘭更要擔心的是毛子,德國 07/25 21:47
→ alwayshigh : 狠是對波蘭猶太人 07/25 21:47
推 falconer : 德國幫波蘭坦！這個嘛...現在德國和波蘭的疆界和二 07/25 21:49
→ falconer : 戰前的不太一樣，二戰後蘇聯幫波蘭挖了德國一塊土地 07/25 21:49
→ falconer : (然後蘇聯挖波蘭一塊)，我是很懷疑德國會不會幫波蘭 07/25 21:49
→ falconer : 坦.... 07/25 21:49
→ moeliliacg : 德國不強一點的話 波蘭到時候可沒人來得及救援呢 07/25 21:50
→ moeliliacg : 東歐國家現在反倒比西歐國家自身更在乎他們的國防了 07/25 21:51
→ moeliliacg : 畢竟是他們在坦第一線的 07/25 21:52
→ kuma660224 : 其實只看軍事預算總數，德國也不算少 07/25 22:06
→ kuma660224 : 但不知道錢是怎麼花的。搞成這樣。 07/25 22:06
→ kuma660224 : 每年400億美元，只養約200架戰機 07/25 22:12
→ kuma660224 : 三軍只有18萬(陸軍6萬)...不夠花? 07/25 22:12
→ kuma660224 : 同級預算的日本就沒這麼多怪事異聞 07/25 22:16
推 linji : 承平已久，前線往東歐推進，社會氛圍也不重視的下場 07/25 22:19
推 blakespring : 法德兩國關係現在應該是歷史新高吧 07/25 22:20
→ kuma660224 : 好好調查一下啤酒預算是不是太多 07/25 22:22
推 patentshit : 德日韓軍事預算很接近，日韓都沒聽說這類問題，大 07/25 22:27
→ patentshit : 韓民國軍規模還比德國國防軍大很多 07/25 22:27
→ kuma660224 : 俄國只比德國多50%預算，養百萬三軍 07/25 22:31
→ kuma660224 : 還用內務部近衛軍後勤部鐵道軍 07/25 22:31
→ kuma660224 : 聯邦安全局邊防軍，另外養近百萬兵力 07/25 22:31
→ patentshit : 不過德軍還有海外駐軍，這部分燒錢可能燒很兇，堪 07/25 22:31
→ patentshit : 用裝備大概也都先撥過去了 07/25 22:31
→ kuma660224 : 德軍得和平左膠病，週休二日朝九晚五 07/25 22:34
→ kuma660224 : 超時要算加班且補休 07/25 22:35
→ kuma660224 : 而且居然有不少德國人支持美軍撤離 07/25 22:40
→ kuma660224 : 完全不在意自己國防快完蛋了 07/25 22:40
推 awhat : 我記得美軍好像已經有在波蘭開始做些演練了? 07/25 22:42
→ awhat : 不知道有沒有部屬了 07/25 22:42
推 newstyle : 希特勒時代就是用鐵血教育訓練德軍的 07/25 22:47
→ kuma660224 : 而且美帝壓陣費用，日韓都代付一半 07/25 22:47
→ kuma660224 : 德國只付10幾%.....所以川普很生氣 07/25 22:48
→ gunng : 波蘭跟烏克蘭當肉盾擋著中 07/25 22:49
→ gunng : 日韓都有惡鄰在側 德國真的過太爽 07/25 22:50
推 patentshit : 意思意思在波蘭、匈牙利、羅馬尼亞塞了一點點兵力 07/25 22:52
→ patentshit : 那些數字看起來比較像駐外武官跟顧問團 07/25 22:57
噓 shs911021 : 哈哈哈，錢都花在培養難民恐怖分子 07/25 22:58
→ kuma660224 : 跟難民好像也無關，400億美不少了 07/25 23:04
推 hsinhanchu : 米：看看這個義勇兵，老毛子衝進來的話我們就用這個 07/25 23:06
→ hsinhanchu : 把他們全部炸死在你家裏面 07/25 23:06
推 g3sg1 : 波蘭目前好像有歐盟最大的陸軍? 07/25 23:18
→ patentshit : 帳面上來看德軍不缺錢，所以讓人好奇預算怎麼分配 07/25 23:21
→ dreeee : 不是 歐盟最大陸軍是自由平等博愛 07/25 23:21
→ patentshit : 波蘭還很積極報隊練兵 07/25 23:22
推 xieng777 : ，。 07/25 23:33
推 leung3740250: 現在德國就是寧願把錢丟給難民也不丟到國防上 07/25 23:36
推 alwayshigh : 別忘了德國超高的人事費用啊！還有基地生活設施不 07/25 23:39
→ alwayshigh : 可能像我們隨便弄弄啊…生活設施太爛誰去當兵 XD 07/25 23:39
推 patentshit : 有近400億鎂的國防預算，略低於日本高於韓國，不是 07/25 23:41
→ patentshit : 沒撥錢給德軍 07/25 23:41
推 achiyeng : 德國真的垃圾啊 不出軍費 然後又補刀美國 07/26 00:38
→ SCROIX : 德國支援、醫療、電3個不包含在海陸空裡，但是分別 07/26 01:37
→ SCROIX : 編了40000，20000，13500人所以戰力才會很畸形。德 07/26 01:37
→ SCROIX : 國會很爽還有一個原因是美國現在駐在德國的軍人還有 07/26 01:37
→ SCROIX : 30000多人，少量部隊才會在波蘭，現在應該有和英國 07/26 01:37
→ SCROIX : 還有羅馬尼亞組成一個戰鬥群。波蘭的願望就是能夠砸 07/26 01:37
→ SCROIX : 更多錢讓更多美軍駐在波蘭，如果美軍肯來他們願意花 07/26 01:37
→ SCROIX : 20億美金蓋基地。 07/26 01:37
→ SCROIX : 法國駐外燒得遠遠比德國多，畢竟派的人更多。但是新 07/26 02:10
→ SCROIX : 聞說他們派出去的車輛有超過90%可以使用，國外操完 07/26 02:10
→ SCROIX : 後送回國剩65%能用。實際情況還是後勤地獄 ，換成實 07/26 02:10
→ SCROIX : 際數字是3500多輛車隨時待修，前一批修完後面又進一 07/26 02:10
→ SCROIX : 批，軍方修不完所以現在要把這些車給軍工業修。 07/26 02:10
推 dopyu : 現在歐洲內部國家誰還有二戰歷史心結啊... 07/26 06:51
→ dopyu : 事實上德國軍備低落這點一直在北約會議上被靠背 07/26 06:52
→ dopyu : 畢竟北約也要肩負北非和中東的業務，能多一點兵就是 07/26 06:54
→ dopyu : 多一點保障。但德國一整個就是兩手一攤的狀態 07/26 06:54
→ dopyu : 然後轉過頭在歐盟裡說其他國家經濟很差，應該不要編 07/26 06:58
→ dopyu : 太多預算在軍事上。都不知道波蘭聽了怎麼想 07/26 06:58
→ suntex01 : 話說上次我跟上校提到把駐德美軍移個兩萬去波蘭跟波 07/26 08:11
→ suntex01 : 羅的海三小國挫挫德國左派最近的氣勢,他就說其實也 07/26 08:11
→ suntex01 : 人在美軍內部推這想法.反正德國愛擺爛,就來點刺激 07/26 08:12
→ falconer : 上面這個舊聞就是今年度波蘭國防部提出的美軍進駐方 07/26 08:50
→ falconer : 案，然後是俄國媒體先挖出來的，俄國人他們崩潰差不 07/26 08:50
→ falconer : 多一個月左右 07/26 08:50
→ kuma660224 : 軍事援助調度籌碼，也會牽涉貿易戰 07/26 09:15
→ kuma660224 : 美國用撤軍威脅左膠盟主在其他處妥協 07/26 09:16
推 peterlee97 : 話說 德軍預算是我們四倍 我們雖然整天靠北國軍爛 07/26 10:23
→ peterlee97 : 但國軍一比 似乎沒那麼糟欸.. 07/26 10:23
推 overno : 德國人都要用 俄國天然氣了，那天同盟也不意外 07/26 10:52
→ overno : 但現在的俄軍欺負烏客蘭可以，再往西進就算了 07/26 10:53
推 Hazelburn : 波蘭真的超怕俄,上次有聽說波蘭人很能理解台灣現況 07/26 10:55
推 Galm : 所以川普才對北約不爽啊... 07/26 10:59
推 opengaydoor : 對東歐國來說 德國是70年前舊恨 俄國是現在式的新仇 07/26 11:07
→ opengaydoor : 對台灣來說大概就是日本跟中國的關係吧XD 07/26 11:08
推 swatseal : 德國真的就是左膠過頭，廢核 難民 軍隊擺爛 07/26 11:23
→ suntex01 : 反正重點是美軍內部也是有人不爽德國國防擺爛 07/26 11:32
→ kuma660224 : 不要小看俄國，雖然兵力不到蘇聯一半 07/26 12:51
→ kuma660224 : 但左膠聯盟兵力萎縮的更厲害... 07/26 12:51
推 skyhawkptt : 波蘭恨現在蘇聯可比恨二戰的德國凶猛，君不見前陣子 07/26 14:28
推 skyhawkptt : 波國花錢換美式裝備甚至砸錢請美軍駐兵... 07/26 14:33
推 patentshit : 二戰期間對波蘭精英搞清洗的可不是德國人....，冷 07/26 14:35
→ patentshit : 戰期間又被打壓不能談這件事 07/26 14:35
推 Rinehot : 德國乾脆把機師派去民間公司打工算了 XDD 07/26 16:03
推 patentshit : ADAC主要是提供道路救援，旗下有直升機可以快速運送 07/26 16:55
→ patentshit : 傷患，特別是autobahn出車禍的時候，運兵直升機飛官 07/26 16:55
→ patentshit : 丟過去打工其實還蠻合適的XD 07/26 16:55
推 peterlee97 : 俄國應該是全東歐都討厭吧 過往歷史整天碾出來 二 07/26 18:08
→ peterlee97 : 戰後又輸出革命 尤其波蘭 被碾最慘 一戰後沒碾爆俄 07/26 18:08
→ peterlee97 : 國他們應該很扼腕 07/26 18:08
→ patentshit : 蘇聯東線反攻一整個就是製造大量附加傷害，戰後還揍 07/26 18:27
→ patentshit : 過幾個不聽話的東歐國家 07/26 18:27
→ patentshit : 波蘭則是1939年亡國時就被蘇聯清洗過一輪，反而是德 07/26 18:29
→ patentshit : 佔區狀況還比較好(倒楣的是猶太人) 07/26 18:29
→ patentshit : 實際上二戰時東歐國家不是加入軸心國就是親軸心國， 07/26 18:43
→ patentshit : 把對抗大斯拉夫的期待寄託在德國納粹 07/26 18:43
推 SE4NLN415 : 納粹已經是過去式 俄國威脅可是真的 07/26 18:49
推 cloudfour : 波蘭現在的執政黨就是極右派阿，但是因為歐盟要靠他 07/26 18:56
→ cloudfour : 守邊，所以還不會撕破臉。像之前希臘講得好像要倒債 07/26 18:58
→ cloudfour : 退歐盟，歐盟各種警告恐嚇，最後還是沒辦法乖乖借錢 07/26 18:59
→ cloudfour : 給他去花 07/26 19:00
推 cuttleufish : 歐洲一堆國家寧可讓美國保護，也不要德國加強武裝 07/26 23:04
→ cuttleufish : 話說日本自衛隊好像妥善率也很高 07/26 23:04
→ cuttleufish : 德軍到底怎麼了 07/26 23:05
推 dreeee : 日自的妥善率和維護水準真的很強 那個卡車連油槽都 07/26 23:31
→ dreeee : 乾乾淨淨 07/26 23:31
→ patentshit : 日自的裝備還是天價級的 07/26 23:33
→ kuma660224 : 日本空自隨時要往東海攔截賣命演出 07/26 23:46
→ kuma660224 : 不像德國自恃周圍都死不完的盟友... 07/26 23:46
→ kuma660224 : 日本旁有北韓(不審船)與俄國(熊伯伯) 07/26 23:48
→ kuma660224 : 最近還有跟羅馬帝國第一公民吵架的 07/26 23:50
→ kuma660224 : 強國心情不好就叫中華老獾出島鏈散心 07/26 23:50
→ kuma660224 : 雖然不擔心大規模入侵，但威脅卻不少 07/26 23:51
→ kuma660224 : 常常有緊急限時任務要解。 07/26 23:52
→ patentshit : 當然還有個可能性是德國人放行標準訂得太嚴苛了 07/27 00:05