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※ 引述《dhtsai (tsai dzeng-han)》之銘言: : 原文來源: : https://udn.com/news/story/10930/3281087 : 原文摘要: : 南部某部隊 輕型戰術輪車加油作業結束,發動即火燒車 : 心得感想: : 汽油車宿命, 剩下就調查是電路短路還是燃料噴到高溫設備 : 私以為,以每輛一百萬台幣的預算, 最經濟的是 : 馬亨達 mahindra pik-up , 2.2柴油, 低度電子化柴油動力 : 現行輕戰用的汽油車在新竹曬了好幾年太陽,對油路電路其實不好 : 注意事項:請注意版規內容。 幫NOTEPAD67大大代PO = = 其實不管是輕戰失火、貓車用中國料件,還是前陣子很夯的M60升級、。 問題其實都很簡單,我們先不談弊案和人謀不臧好了。 (雖然這就是核心問題,但某些人不能接受有人說國軍不好,所以不提) 問題的核心是,台灣的工業能力有沒有到那個水準? 很多人會說,某某外國先進戰機、戰車或什麼高端機械的零件是MIT的。 像承軸、滑軌、滾珠螺杆、幻象的燈等等... 但那又如何? 台灣就是沒有重工業的底子,就是作不出來戰甲砲車,甚至汽車。 但是硬要用國造這個名義,結果是什麼? 有良心的就買歐美日,沒良心就買中國貨。 另外國造最大的問題是,大多不是有名有實力的廠商得標。 出貨給國軍後就直接倒掉的大有人在,押標金給你扣又如何? 我__ __的錢是押金的幾十倍啊。 近期最有名的例子就是獵雷了,中船會輸慶富? 慶富得標後的各種套錢招就不說了,這篇文不說弊案。 輕戰和中戰都爆出冷門由當時經營相當困難的三陽工業得標。 三陽工業得標後輕戰,也沒有自行生產, 而是委託幾乎已經成線半休業狀態的慶眾汽車代為生產 這間公司現在還有誰知道呢? 他有研發能力嗎? 他是國造嗎? 誰在意? 就算要用輕戰好了,原廠明明有2.5柴油引擎不用。 去買汽油車,這次是自燃,戰時你開這種沒裝甲的汽油車上第一線戰場。 你會不會怕,而且這車都是給各級指揮人員使用。 把各級主官管放在炸彈上的戰術考量是什麼? 最後,什麼叫講幹話 https://www.youtube.com/watch?v=iZrpLUR00XA
https://imgur.com/YADtKp9 https://imgur.com/kWcJ6WW https://imgur.com/BsB3vgp https://imgur.com/U9CfEXX 之前戰車和甲車落水,要官兵練泳技。 現在車子自燃,要官兵準備滅火器? 不去檢查車子有沒有問題,精進方向是買滅火器... 還說,只有臉燒掉,其他沒事。 這不是幹話,什麼是幹話? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.48.190 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1533040483.A.6CD.html
T50 : 實在覺得N大有夠不了解台灣,台灣要是叫沒重工業 07/31 20:46
T50 : 請問有十五個重工業國嗎?台灣沒有的一直都是軍工業 07/31 20:47
T50 : 而不是重工業。軍方開這種爛標 要求一大堆,做不出 07/31 20:48
rommel1 : 台灣代工很強 研發都是外國在搞~~~~ 07/31 20:48
T50 : 來叫正常,做的出來叫神蹟。美國軍方採購都知道把 07/31 20:49
T50 : 生產線的成本算下去。台灣卻連造生產線都不願意算 07/31 20:49
T50 : 研發國外在搞??台灣廠商的RD比例高的嚇死人好嗎 07/31 20:50
T50 : 以為ODM OEM是客戶研發搞出來的喔。 07/31 20:50
T50 : 台灣廠商只要傻傻的開機丟料下去產品就會生出來噢 07/31 20:51
T50 : 那樣工具機廠早就自己壟斷了好嗎 07/31 20:51
T50 : 一堆人都以為軍方給的錢很多,都是台灣人愛偷懶只會 07/31 20:55
T50 : 買技術不研發。你看看要不是船運業不景氣,民營化的 07/31 20:56
T50 : 台船樂不樂意接軍方的爛標。 07/31 20:56
T50 : 國民跟軍隊不適應自己是小國應該投資領先商用技術 07/31 20:58
T50 : 反而專拿美軍跟俄軍這種軍工複合體比較,然後再貶低 07/31 20:58
T50 : 自己國家的生產力實在是有夠愚蠢的。 07/31 21:00
bla : 美系血統的汽車火燒車不是很常見嗎?看看那個福特( 07/31 21:02
bla : 誤 07/31 21:02
Swallow43 : 某N在軍隊裡待太久,不知道台灣社會現狀是很正常的 07/31 21:11
ggeneration : N大講的其實沒有錯啦 政府採購與畸形發展的軍方... 07/31 21:17
saccharomyce: 台灣的RD? 哈哈哈哈哈 07/31 21:29
serlontw : 不就開發成本跟製造成本的拿捏問題,什麼X工業沒什麼 07/31 21:31
serlontw : 關聯 07/31 21:31
serlontw : 如果能找到克林貢人弄到太空船就算是拿買美國最頂尖 07/31 21:38
serlontw : 飛機也是被笑盤子~ 07/31 21:38
serlontw : 相比之下 07/31 21:40
ssarc : 其實在招標文件限制不得委託或是其他條件應該可以防 07/31 23:45
ym7834 : 台灣開標的人往往不知道自己要買什麼東西,以軍隊 07/31 23:50
ym7834 : 的素質,開標規格請廠商寫都有可能,這哪能不出事? 07/31 23:50
arcangel : 原廠有2.5升柴油? 原廠是指福特? 08/01 00:03
RD : 有人 cue 我? 08/01 00:31
darksnow : 輕戰底盤是福特escape,美國原廠也沒有柴油引擎版 08/01 00:39
darksnow : 誰曉得從哪邊誕生的新版本 08/01 00:40
darksnow : 更正,escape是特戰突擊車,輕戰的Jeep Wrangler 08/01 00:43
darksnow : 確實有柴油引擎 08/01 00:45
darksnow : 在6年前有討論過,柴油版代理權在中華克萊斯勒手上 08/01 00:46
darksnow : 得標的三陽只能撿汽油版的來用 08/01 00:47
patentshit : 那就是軍方開規格時沒想清楚,所以讓汽油車有機會得 08/01 01:02
patentshit : 標 08/01 01:02
peterlee97 : 問個問題 國軍有多少載具是吃汽油的? 多嗎? 08/01 02:01
h0110022 : 慶眾跟三陽是同個集團的公司不是嗎? 08/01 02:24
kuma660224 : 這等級的小車,軍方不在意是否用柴油。 08/01 02:39
kuma660224 : 因為要換的m151本來也是吃汽油的。 08/01 02:39
kuma660224 : 以陸軍這驗收發包水準,用啥引擎都會出包 08/01 02:41
zaku7777 : 最早軍方是規劃柴油,只是不知道為什麼最後變成汽油 08/01 03:14
zaku7777 : 如果單純是C型硬頂車吃汽油也就算了 08/01 03:14
zaku7777 : 但A型軟頂車與B型軟頂有環型槍架吃柴油比較好 08/01 03:15
jingea : N大推一個 08/01 03:38
b325019 : 國軍這屁話讓我想到以前M41A3發車要滅火器待命 08/01 07:58
corp : 保養檢查做好,塑膠老化管線破損不注意,祡油車也難保 08/01 08:02
corp : 不發爐 08/01 08:03
b325019 : 柴油車要發爐真的很難跟汽油車是不同等級的 08/01 08:04
b325019 : 之前M60烙引擎在洗引擎室都嘛直接從油箱抽柴油出來 08/01 08:07
b325019 : 洗引擎 08/01 08:07
b325019 : 洗引擎室* 08/01 08:07
teyang : 讓國防部高官、發言人面部灼傷看是不是沒啥大礙 08/01 09:31
ym7834 : 軍方開規格?廠商寫好跟軍方說你這樣開,這比較有可 08/01 10:16
ym7834 : 能 08/01 10:16
NKN : 慶眾汽車現在代工現代汽車有繼續運作啦 08/01 11:38
suntex01 : 當年都快收攤了.是靠這單撐著. 08/01 11:42
ejsizmmy : 我還以為他那是真的顏面灼傷才長這樣,原來沒有燒 08/01 12:35
ejsizmmy : 過喔? 08/01 12:35
peterlee97 : 樓上阿捏母湯 人身攻擊了 08/01 14:56
allan0926 : 用汽油的邏輯概念是啥? 08/01 16:42