→ shisa : 引擎． 08/04 19:28
推 sfsm : 什麼都不能做 08/04 19:30
推 majorleague1: 只有飛彈上的了檯面 08/04 19:48
→ weed222 : 沒電沒資源什麼屁都不能搞 08/04 19:55
推 jock78 : 降級版的派理，跟m60，IDF應該沒問題 08/04 20:31
→ jock78 : 台灣太久沒做大型船用主機，車用引擎也小癌玩壞了 08/04 20:33
→ jock78 : ，臨時搞應該可以，但性能就不要求了 08/04 20:33
推 a151091 : 台灣製作能力頂多虐打一戰還可以，二戰軍武普遍皮厚 08/04 20:41
→ a151091 : 不注意還會被反打一波 08/04 20:41
推 lt5114 : 我們台灣身處在這麼危險的世界險峻中 卻對軍武的研 08/04 20:55
→ lt5114 : 究一直半斤八兩的 光看潛艦就好 100年前世界大戰就 08/04 20:55
→ lt5114 : 在實戰的產物 經過了100年我們卻連很多技術都還無法 08/04 20:55
→ lt5114 : 掌握 我們台灣每次只要有軍售就會中斷過去的研究 08/04 20:55
→ lt5114 : 看看美國就好吧 光研究用的x系列飛機就好幾十架了 08/04 20:55
→ moeliliacg : 注意下 台灣無法完全自製自研的武器標準是現代乃至 08/04 20:58
→ moeliliacg : 須符合未來數十年使用的 08/04 20:59
推 ejsizmmy : 車用不是不自製，是沒必要自製，跟飛機引擎一樣。 08/04 20:59
→ ejsizmmy : 納牌的引擎是能自製的 08/04 21:00
→ moeliliacg : 以百年或數十年前歐美日各國就能自產飛機/潛艦/水面 08/04 21:00
→ ejsizmmy : 然後飛機引擎也是，只是成本效益考量，國外做好零 08/04 21:01
→ moeliliacg : 艦艇等 來反觀台灣當今無法自製這些武器 08/04 21:01
→ ejsizmmy : 件會比較好（金屬很重又要課稅 08/04 21:01
→ moeliliacg : 性能標準完全不一樣啊 另外美國的國防及科研經費 08/04 21:02
→ moeliliacg : 也是我國所完全不可能及的 以此為標準的話 08/04 21:03
→ moeliliacg : 要求 也太不合理了 08/04 21:04
→ moeliliacg : 即便是波音 空巴在降低成本及國際分工的考量之下 08/04 21:05
→ moeliliacg : 其零件各項次系統等也是多國研發生產的 08/04 21:06
→ moeliliacg : 如果沒有特殊需求 且在貨源上供應穩定的情況下 08/04 21:06
→ moeliliacg : 本就沒必要追求任何事物的自製率/自產率 08/04 21:07
推 rommel1 : 其實只要大量生產軍備局的輕兵器即可~~~~~ 08/04 21:08
→ rommel1 : 自動武器屌打以前的半自動武器.手拉槍機步槍~~~~ 08/04 21:09
→ MOONRAKER : 暑假真的到了喔 08/04 21:22
推 KuroLife : 看看美國就好？（黑人問號 08/04 21:30
→ KuroLife : 全世界除了舊蘇聯沒有人可以跟美國站在同等的舞臺競 08/04 21:30
→ KuroLife : 爭的吧。 08/04 21:30
推 ejsizmmy : 我打個比方好了，你會為了做麻婆豆腐，從黃豆開始 08/04 21:37
→ ejsizmmy : 自己做嗎？我都還不提牛肉那邊 08/04 21:37
→ ejsizmmy : 經濟效益來說，當然是豆腐跟處理好的牛絞肉買來做 08/04 21:38
→ ejsizmmy : 麻婆豆腐最方便 08/04 21:38
→ evanervb : 光IDF就屌打二戰了，空中優勢可以先橫行無阻 08/04 21:44
→ sdiaa : 搞硬體沒有弱到搞不出一戰潛艇啦... 08/04 21:48
推 ejsizmmy : 不是不做一戰潛艇，是造輪子很麻煩沒必要 08/04 21:53
→ ejsizmmy : 除非像是老共那樣，一開始就打算砸成本開始研發到 08/04 21:54
→ ejsizmmy : 底 08/04 21:54
→ kuma660224 : 還真有人以為台灣做不出二戰裝備? 08/04 21:54
→ ejsizmmy : 不然真沒人這樣幹 08/04 21:54
→ kuma660224 : 很多東西自己不做，只是經濟效益 08/04 21:55
→ kuma660224 : 以及跟不上外購的21世紀水準。 08/04 21:55
→ kuma660224 : 自卑過頭反而顯露無知。 08/04 22:00
→ kuma660224 : 二戰虎王重戰車正面連66火箭都擋不住 08/04 22:03
→ kuma660224 : 科技代差太多代時，就是這麼殘酷。 08/04 22:03
推 fbiciamib123: 介壽號打的贏零戰嗎 08/04 22:17
推 SumiZome1925: IDF後燃器開著從零式旁邊刷過去零式就大概要被震碎 08/04 22:23
→ SumiZome1925: 了 08/04 22:23
→ Schottky : 零式看見會自動追尾的大顆火箭彈都嚇尿了吧 08/04 22:27
推 ejsizmmy : 介壽號打不贏，它沒武裝而且發動機是95匹馬力而已 08/04 22:29
推 ejsizmmy : 中興號比較能拼一下 08/04 22:34
→ moeliliacg : 武器有代差就是長這樣子 08/04 22:34
推 rommel1 : F-5E就能屌打零戰了~~~ 08/04 22:35
→ moeliliacg : F14s VS Zeros 08/04 22:35
推 ejsizmmy : f14能飛這麼慢還能狗鬥真的是奇蹟 08/04 22:39
推 lt5114 : 我想要表達的是 針對台灣研發的部分 每次軍售就是會 08/04 22:40
→ lt5114 : 中斷既有的研究 過去潛艦跟戰機其實台灣都一直有經 08/04 22:40
→ lt5114 : 費做研發的 可是經過f16跟荷蘭潛艦的軍售 就幾乎完 08/04 22:40
→ lt5114 : 全中斷 如果舉例美國有問題的話 那韓國跟日本又如 08/04 22:40
→ lt5114 : 何呢 看看他們神盾艦什麼時候下水的吧 08/04 22:40
→ moeliliacg : 有能力研發近岸特攻用潛艦/初級教練機 不代表能夠 08/04 22:42
推 ejsizmmy : 也沒都中斷啦，只是研發人員老了而已 08/04 22:42
→ moeliliacg : 研發先進大洋潛艦/四五代機 其難度 經費 技術要求是 08/04 22:43
→ moeliliacg : 完全不一樣的 另外日韓在獲得美國爸爸技術支援跟外 08/04 22:43
推 vt1009 : 竹槍 因為連鐵都沒有 08/04 22:44
→ moeliliacg : 國技術方面的難度 皆遠好於台灣 更別提他們的國防經 08/04 22:44
→ moeliliacg : 費 也是台灣的倍數級別的 08/04 22:44
推 O0OO : 中興號如果沒有美製發動機......真要自己研發應該會 08/04 22:48
→ O0OO : 輸零戰 08/04 22:48
推 KuroLife : 要台灣完全自行研發設計符合現代需求的戰機或潛艦實 08/04 22:49
→ KuroLife : 在太耗費時間成本,畢竟沒那個基礎也沒那資源,不如乖 08/04 22:49
→ KuroLife : 乖打好代工基本功,等著踢到一箱英文藍圖或是美國背 08/04 22:49
→ KuroLife : 包客工程師指點比較實在。日韓神盾艦也是靠老美指點 08/04 22:49
→ KuroLife : 。 08/04 22:49
推 lt5114 : 好吧 以台灣現在跟日韓GDP相比實在差距越來越大了 08/04 22:51
推 lt5114 : 但是據我所知 除了世宗大王級以外 日本的愛宕級已經 08/04 22:53
→ lt5114 : 幾乎完全自製了 而且還比阿利伯克級更多的雙波段雷 08/04 22:53
→ lt5114 : 達 08/04 22:53
→ moeliliacg : AN/SPY-1D+神盾作戰系統+LM2500+MK-41+SM2/3/6 08/04 22:57
→ moeliliacg : 完全自製?? 08/04 22:57
→ dreeee : 愛宕哪來的雙波段雷達 08/04 22:58
→ mkie123 : 沒搞清楚比得莫名其妙 愛宕上面連直升機都是美國的. 08/04 23:01
→ dreeee : 台灣要搞日韓這種神盾當然也是可 反正就樓上列的 08/04 23:10
→ dreeee : 那些請洛馬原廠支援 美國政府點頭 就一切ok 08/04 23:11
→ dreeee : 養個4艘當水面艦隊防空主力 只是搞出來就差不多開打 08/04 23:12
推 lt5114 : 雙波段是055記錯了真抱歉 08/04 23:15
推 kira925 : 事實上大家都乾脆點國際分工買了阿 什麼都自製何苦 08/04 23:16
推 gunng : 現在名義上的自製也是國際分工啊 08/04 23:18
→ ja23072008 : 055是否雙波段還有待證實 08/04 23:18
→ kuma660224 : 055兩波段雷達面是朝向不同角度 08/04 23:31
→ kuma660224 : 如果是單雷達雙波段，蠻自找麻煩。 08/04 23:31
→ Swallow43 : 現在連美軍自己輕兵器都不見得要找自家國內的了 08/05 00:07
→ Swallow43 : 軍火全球化正夯 08/05 00:07
推 t72312 : 做不做得出來跟要不要做是兩回事 08/05 00:07
→ eterbless : 研發越來越貴數量越來越少當然多一點人攤比較划算 08/05 00:08
→ t72312 : 我想原po問的是前者 08/05 00:08
噓 ssarc : 軍武版討論穿越，那你把架空版放哪 08/05 00:08
推 forgiveus : 對於一個2300萬人口的島國，你要求它的軍艦戰機自 08/05 02:58
→ forgiveus : 研自製，會不會太嚴苛... 08/05 02:58
→ diechan : 因為很多人心中的台灣是360萬平方公里大,人口兩億三 08/05 04:46
推 aq981334 : 你是不是看了二戰蘇聯穿越到異世界的那篇小說，好 08/05 05:21
→ aq981334 : 像叫紅色帝國？ 08/05 05:21
→ aq981334 : 如果是的話，台灣跟蘇聯根本沒得比啊，尤其二戰蘇 08/05 05:22
→ aq981334 : 聯拼了命在製作，現在也沒多少國家能這樣拼了命 08/05 05:22
→ Su22 : DH版之前有次元台灣系列文 08/05 09:52
→ ejsizmmy : 2300萬其實不算小 08/05 12:04
→ ejsizmmy : 臺灣是資源太少，什麼都不方便製造 08/05 12:05
推 Schottky : 做個對比，以色列人口七八百萬，比利時一千一百萬 08/05 15:57
→ Schottky : 瑞典一千萬，但這幾個國家都有不錯的表現 08/05 16:00
→ kuma660224 : 以色列外掛開更大... 08/05 16:07
→ moeliliacg : 以色列剛跟美國簽下十年380億美刀的軍援計畫 08/05 16:21
→ moeliliacg : 我國國防經費一年約3000億台=100億美 08/05 16:21
→ moeliliacg : 換句話說以色列每年就接受1/3台灣國防經費的軍援 08/05 16:29
→ kuma660224 : 且以色列瑞典武器有深度美方參與 08/05 16:37
推 skyhawkptt : DummyHistory架空歷史板 頗適合這主題 08/05 16:46
推 hazel0093 : 共匪舉全國之力自己造飛機，結果引擎造出來還是 08/05 17:20
→ hazel0093 : 二百五，可以想見列強的關鍵科技是多難研發 08/05 17:20
→ hazel0093 : 這不是像瑞典蠢驢的遊戲一樣，強制每人只能研發四種 08/05 17:21
→ hazel0093 : 科技，然後蔣公的麵粉工廠可以大造航母之類的 08/05 17:21
→ hazel0093 : 現在所有武器科技樹全滿也就美國跟俄國，其他人不是 08/05 17:22
→ hazel0093 : 有缺就是拿主子的設計圖造武器 08/05 17:23
→ zhangjt : 臺灣軍武製造能力其實蠻強，不用太過低估。至於 08/08 00:34
→ zhangjt : 我們那邊，武器科技樹其實也可以看成全滿，低技術的 08/08 00:35
→ zhangjt : 降級版。臺灣集中力量于某些關鍵領域是明智做法。 08/08 00:38
推 lwei781 : 台灣作戰車的話 現有製造能力 應該是做電動的好 08/25 04:03
→ lwei781 : 台灣電池算強項 08/25 04:03