→ nanozako : 小船出海理應避開雷雨區吧，不然要是普通都以雷雨區 08/20 17:29
→ nanozako : 風浪作為航行標準，CT0到CT2的漁船今天都不用出港了 08/20 17:29
→ nanozako : 微型快艇的耐波性是爛沒錯，但也不必太過誇大。若是 08/20 17:35
→ nanozako : 航行能力類似50噸的漁船，夏天能出港轉移陣地應該是 08/20 17:35
→ nanozako : 沒問題的。要是今天這種天氣會讓50噸以下的漁船無法 08/20 17:35
→ nanozako : 出港，那台灣的近海漁業早就倒一片了 08/20 17:35
作者 notepad67 (145×154÷DB7)
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時間 Mon Aug 20 19:05:13 2018
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→ nanozako : 小船出海理應避開雷雨區吧，不然要是普通都以雷雨區 08/20 17:29
→ nanozako : 風浪作為航行標準，CT0到CT2的漁船今天都不用出港了 08/20 17:29
https://kcmb.kcg.gov.tw/?idn=228
CT0：漁船噸數為5噸以下
CT1：漁船噸數為5噸以上未滿10噸。
CT2：漁船噸數為10噸以上未滿20噸。
20噸有多少，就淡水八里交通船，現在這種風浪可以出海？
http://www.csgroup-bus.com.tw/cruise/index.asp?Area=LINEINFO
拿海鷗來比？海鷗有186噸啊...
海軍要買的快艇只有45噸，就是要避開中型船廠只有三間的困境
(本來有四間，慶富現在一年不能投標)
他的耐波力是一個問題，5級以下可以作業，是包含能發射啊。
如果船身搖的很強，能不能發射？
海軍拿186噸的來測試，然後說45噸的也能作的到？
再來，他航程就很短啊，只能出港和入港啊...
前面什麼南北轉用都不可能啊
我說的只是事實，要反駁就拿數據出來說話。
不是自己覺得軍方作的就是對的
數據就在這，這案就和大鵬的夾克一樣，只是一個長官自己的想法
然後大家一起來配合他，反正錢是納稅人的
夾克2億，直接放到庫房放到爛掉就好
看看下一個空軍部長，會不會拿出來用一下
60條快艇，按海巡50噸級巡防艇造價每艘達7000萬
45算你6000萬好了，這樣要多少？
至少要36億啊，他一個人一句話就要花30多億...
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起初，航艦戰鬥群肆虐洋面，神的靈行走在水面上。神說，要有飛彈！於是就有了KS-1
神看這東西不頂事，於是著俄國人發展出了很多種反艦飛彈。神說，飛彈要導引，還要
有人工智慧。神說，飛彈需要載機載艦，神看著這是好的。神說，飛彈需要獲得目標，
於是有敢死雷達機。神說，天上要有核子動力人造衛星。神說，要在巴倫支海進行九十
秒內百枚飛彈彈著演習。神看著這是好的，就歇了他一切的工、安息了。
美國海軍感到敬畏，於是推出了神盾戰鬥系統。 神說：F...
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→ t72312 : 他在港裡也可以射 為什麼一定要出海才能射 08/20 19:14
→ t72312 : 如果老是以傳統戰艦思維去看難怪想不通 08/20 19:14
→ t72312 : 戰時漁船不出港排排站停在港裡 裡面就藏一艘 08/20 19:15
→ t72312 : 冷不防就給你兩發 08/20 19:16
→ F04E : 如果要在港裡射，那為什麼不陸射就好？ 08/20 19:17
→ t72312 : 他就是要裝漁船偽裝 08/20 19:18
→ PsycoZero : 就海軍不浮在水面上不舒服啊... 08/20 19:18
→ t72312 : 而且陸基不能走水路 路斷怎麼機動 08/20 19:19
→ F04E : 漁港就那幾個，犁一遍不就解決 08/20 19:19
→ t72312 : 樓上的問題前幾篇推文都講過了 08/20 19:19
→ F04E : 那你到底要機動還是偽裝？ 08/20 19:20
→ PsycoZero : 其實就跟地雷一樣，要浪費你的時間用的 08/20 19:20
→ t72312 : 航程短根本不是重點 只要能到下一個港就好 08/20 19:20
→ t72312 : 機動跟偽裝不相衝突 08/20 19:20
→ F04E : 那車載躲城鎮不就好 08/20 19:21
→ t72312 : 陸基有陸基的好 海上砲台有他不一樣的地方 08/20 19:22
→ F04E : 巴士卡車也比漁船多，更好偽裝 08/20 19:22
→ t72312 : 兩者不是要互相取代 08/20 19:22
→ PsycoZero : 你如果要飛彈浪費時間在陸地上飛的話那是可以啦... 08/20 19:22
→ PsycoZero : 岸基反艦飛彈其實還是有射程限制所以不能太內陸 08/20 19:23
→ PsycoZero : 岸防砲都有浮在海上的了 08/20 19:23
→ F04E : 海上當然好，問題此建案船小不實用 08/20 19:23
推 sfsm : 是海況5級，不是陣風5級 08/20 19:24
→ t72312 : 還在不實用就是還沒跳脫舊思維 08/20 19:24
→ t72312 : 海況不好躲港裡射就好 08/20 19:25
→ F04E : 而且前幾篇也沒人在跟你爭海陸誰好，而是此船太小 08/20 19:26
→ kuma660224 : 它戰時根本就不用出港也能打 08/20 19:26
→ kuma660224 : 然後一直吵出港風浪大@@ 08/20 19:27
推 rommel1 : 海鷗快艇排水量47噸吧? 08/20 19:27
→ kuma660224 : 現在研發ASM都200km等級起跳 08/20 19:27
→ kuma660224 : 海鷗跑到死的射程，21世紀連動都不用 08/20 19:28
→ rommel1 : 光六的排水量才是186噸~~~~ 08/20 19:29
→ kuma660224 : 拿著突擊步槍，嫌刺刀戰太短難用。 08/20 19:30
推 momijichan : 平均風五級跟陣風五級是不同的東西，不然氣象局預報 08/20 19:33
→ momijichan : 海象陣風從來沒低於六級。 08/20 19:33
→ kuma660224 : 萬一未來弄出LRASM等級射程， 08/20 19:33
→ kuma660224 : 也該載彈衝出穿梭火海才真男人? 08/20 19:33
→ PsycoZero : 當然，不然挪威盾牌級搞SES那麼高速是搞辛酸的嗎 08/20 19:35
→ kuma660224 : 人家有大量峽灣要巡啊 08/20 19:36
→ kuma660224 : 挪威要自己帶雷達，因為死角太多 08/20 19:37
→ t72312 : 這篇數據有錯誤的地方麻煩回去看清楚些 08/20 19:38
→ kuma660224 : 台灣沒啥峽灣，雷達不如直接擺高山 08/20 19:38
推 nanozako : 抱歉，依照個人在北部港口待過的經驗，今天這種天氣 08/20 19:39
→ nanozako : CT3(50噸)以下船筏出港跑到15海浬外作業都沒有問題 08/20 19:39
→ nanozako : 而且這樣的情況絕非特例。我待的漁港在這種天氣每天 08/20 19:39
→ nanozako : 約有90到120艘50噸以內的近岸漁船出港正常作業。 08/20 19:39
→ nanozako : 實際上，除非是東北季風太大(寒流來襲)或是颱風時節 08/20 19:39
→ nanozako : 大部分50噸以內的漁船是天天出港作業，不少甚至跑出 08/20 19:39
→ nanozako : 24海浬去抓鮪魚鯊魚。另外，內河航運的船隻和漁船構 08/20 19:39
→ nanozako : 造不同，直接用噸位比較沒有太大意義。 08/20 19:39
→ PsycoZero : 漁船輕啊，照這個邏輯裝兩門飛彈不就一下就沉了 08/20 19:42
→ PsycoZero : ...飛彈跟魚誰比較重？ 08/20 19:43
推 nanozako : 我絕對贊成風浪大的時候小船搖到你吐這點，但是評論 08/20 19:43
→ nanozako : 時也沒有必要刻意貶低50噸船隻的基本航行能力 08/20 19:43
推 nanozako : 以雄二一顆700kg~1t來說並沒有重到逆天，易翻覆與否 08/20 19:54
→ nanozako : 要看小艇本身設計。我只想到類似的022有射完飛彈之 08/20 19:54
→ nanozako : 後重心偏移過多造成航行不穩的問題，只是這次的海軍 08/20 19:54
→ nanozako : 開宗明義只要這些快艇當碼頭王，偶爾玩玩大風吹轉換 08/20 19:54
→ nanozako : 藏匿位置來說，大概適航性不會有多好 08/20 19:54
→ kuma660224 : 一分錢一分貨，他就功能很單一 08/20 19:59
→ nanozako : 反正這案子大概就是這任大官的2E夾克，再沒用海軍也 08/20 19:59
→ nanozako : 得要吞落，過沒幾年大概又要被監察院/審計部糾正惹 08/20 19:59
→ diechan : 這是給政府好朋友做業績的，不會有監萎這麼白目的 08/20 20:30
→ nanozako : 輪替的話…不扯太多政治，建案這麼急的原因你知我知 08/20 20:32
推 rommel1 : 我覺得是中國造艦速度太快 海軍有點著急~~~ 08/20 20:38
推 shen20016 : 這艇放個兩艘在水頭碼頭也不錯用 08/20 20:38
→ darksnow : 雄二彈體是還好啦，但是含箱子重1.5噸，加發射架 08/20 20:46
→ darksnow : 超過2噸，對於一艘小型船來說甲板上有4噸承載還是 08/20 20:46
→ darksnow : 有些勉強 08/20 20:46
推 rommel1 : 換成魚叉其實也不錯 比較輕~~~~ 08/20 20:49
→ nanozako : 最佳狀況大概是仿盾牌級NSM發射器隱藏在艦尾的做法 08/20 21:03
→ nanozako : 不過雄二含發射器重了快一倍，小艇噸位更是只有人家 08/20 21:03
→ nanozako : 的五分之一，就怕海軍急就章，結果做出四不像的怪物 08/20 21:03
推 rommel1 : 個人覺得最後一定會加大噸位~~~~ 08/20 21:07
推 withlongly : 我覺得光是能吃掉部分對岸的偵搜能力就有點價值。 08/20 21:07
推 withlongly : 9個一級港跟一百多個二級港差很多，低噸位較適用。 08/20 21:12
→ kuma660224 : 其實也不知是講標排還是滿排 08/20 21:19
→ kuma660224 : 沱江原說480噸最後滿排600又再加大 08/20 21:20
→ kuma660224 : 最後近700噸 08/20 21:20
→ kuma660224 : 數字都是大概參考就好 08/20 21:20
→ kuma660224 : 畢竟還在概念階段沒有實體 08/20 21:20
推 barbarian72 : 現在只怕他們隨便抓現有的庫存船裝彈來充數 08/21 00:12
海軍真的是要船廠廣告單上的船來裝兩顆雄二
※ 編輯: diechan (220.129.200.237), 08/21/2018 00:19:16
→ kuma660224 : 廣告單上的沱江也是增加噸位 08/21 06:07
→ kuma660224 : 船噸位都客製化調整，只是船型不會大改 08/21 06:07
→ Rinehot : 我覺得要代轉意見是可以啦 但是代回應會不會太超過 08/21 10:24
→ Rinehot : 這樣水桶是桶假的? 08/21 10:25
→ PsycoZero : 之前版主說特例... 08/21 11:16
推 skyhawkptt : 畢竟代轉回應也是有料的回應 08/21 12:23
推 ChallengerII: 有料的代轉回應讓大家獲得知識有何不可 08/21 15:19
推 a435007 : 該不會連這個也會引發信仰戰爭吧？ 08/21 15:28
→ kira925 : 沒看都有信徒開噓論破文了 08/21 15:56
推 sugoichai : 我也覺得不可，畢竟會被水桶是有其背景與原因 08/21 17:02
→ sugoichai : 這樣跟開分身已經沒什麼不同了，個人覺得不應該 08/21 17:02
→ sugoichai : 這已經遊走在板規邊緣了吧? 08/21 17:04
推 nanozako : 我覺得版上有時沒有一些比較衝的發言不易激起討論， 08/21 17:48
→ nanozako : 若非n67提出看法，這系列回文感覺有點虛的說。 08/21 17:48
→ nanozako : n67的發言爭議性雖然比較大，但時常從不同觀點切入 08/21 17:48
→ nanozako : 偶爾在版上有這樣的討論，我反而覺得還不錯 08/21 17:48
推 googleandapp: 轉他的看法沒意見，但是他的信徒沒料卻亂虛論破文 08/21 17:54
→ googleandapp: 這樣很沒禮貌，這裡又不是八卦版.... 08/21 17:54
→ nanozako : 去看了一下，大概是個案而已，包容一下吧。總而言， 08/21 18:04
→ nanozako : 之我覺得有n67的討論價值上大多是Z>B，如果有人跟風 08/21 18:04
→ nanozako : 亂噓，相信版主是不會手軟的 08/21 18:04
噓 balien99 : 問題根本是N大就沒那麼專業啊..要小艇開出去幹嘛? 08/21 21:46
→ balien99 : 難不成雄風機動車也要衝入敵陣才能射出??? 08/21 21:46
→ balien99 : 先說我不支持這種小艦艇發射台..窮國才在小玩具 08/21 21:47
→ balien99 : 這種艇根本收發敵情資訊位置就能接戰了什麼距離風浪 08/21 21:48
→ balien99 : 什麼鬼..距離就是飛彈本身能力而已!! 扯一大堆 08/21 21:50