→ edison : 能拿到德國的授權再來說 08/24 21:43
→ Piin : Kr的潛艇你敢買嗎 08/24 21:46
→ mikee3216 : 上 08/24 21:48
→ nanozako : 還來,看樣子下一個應該是北極熊了 08/24 21:58
→ nanozako : 算一算附近也沒剩幾個能造潛艦的國家還沒被點名了 08/24 21:59
→ saviora : 這種包法已經是潛艇製造國全餐了 08/24 22:00
→ nanozako : 上報再掰下去最後大概連中國都要參與競標了XD 08/24 22:01
推 defenser : 我大天朝萬國來迎...咦？ 08/24 22:06
推 gunng : 別拖稿 我想看續集 08/24 22:08
推 say29217074 : 太神啦我朱 08/24 22:08
推 wittmann4213: 南朝鮮完換北朝鮮 08/24 22:15
推 gladius442 : 是不是有人綁架朱大的家人逼稿呢?_? 08/24 22:26
推 blakespring : 笑死 08/24 22:28
推 vt1009 : 總政治作戰局轄下戰略煙霧組 08/24 22:30
推 link16 : 本想睡前自慰的 看到沒力 太自戀 08/24 22:32
→ kuma660224 : 本版應有分類LYS(x) 上報朱明(o) 08/24 22:33
→ kuma660224 : 這樣大家才知道看到要微笑不能太認真 08/24 22:34
→ diechan : 光看到上報就知道可以把真實性丟一邊去了 08/24 22:44
推 t72312 : 直接講還有哪幾家沒被點名比較快 08/24 22:50
推 QuentinHu : 可不可以不要再轉貼他的文章? 08/24 22:51
推 freesoul : 朱明還有哪國沒點到名? 08/24 22:52
推 ivan114 : 下一集英國機敏級換柴油來投標 08/24 23:06
→ kuma660224 : 俄國，瑞典，也全部一起上吧 08/24 23:14
→ kuma660224 : 不要再騙稿費，分這麼多篇掰不完 08/24 23:15
推 ym7834 : 照小說寫法，下集應該要北極熊出來，這樣還可以把過 08/24 23:15
→ ym7834 : 去的故事拿出來說一翻，衝字數賺稿費 08/24 23:15
推 ktworld : 是有個好處啦，搞到後來對岸真的不知道該向誰抗議了 08/24 23:19
推 ishiki : 看到朱明就什麼都不用考慮了 08/24 23:34
→ t72312 : 下一篇:法國拿澳洲那個案子來標 08/24 23:35
→ huckerbying : 覺得下一次看到美國願意出租海狼級的文章都不奇怪了 08/24 23:39
推 sugoichai : 下次應該是...據指出...北韓團隊參與競標...吧= = 08/24 23:40
→ sugoichai : 真是厲害了我的朱 08/24 23:40
推 t72312 : 北韓那個太扯 朱應該沒那麼傻 08/24 23:42
推 c22748872 : 下一篇直接買基洛級和颱風級... 08/24 23:42
→ gunng : 先放個西班牙 08/24 23:47
推 mouz : 我猜再來西班牙跟瑞典啦 08/24 23:55
推 copycat14 : 美國海軍前太平洋艦隊司令 （上將）來訪臺灣總統府 08/25 00:09
→ copycat14 : 昨天的新聞 非常低調 08/25 00:09
推 cwy0317 : 就說美國會來出租海狼的(x) 08/25 00:22
→ patentshit : 北韓來台推銷微型潛艇已經寫過了 08/25 00:28
推 lc85301 : 中國不來推銷一下嗎（誤 08/25 00:29
推 sleepboys : 下個禮拜換誰XD 08/25 00:30
推 sheng76314 : 有心智模型的會來標嗎 08/25 00:38
推 mikee3216 : 我們已經有高雄了啊（咦 08/25 02:08
→ diechan : 德國的東西弄不到最終使用國有個什麼用 08/25 02:29
推 peterlee97 : 如果是真的 韓國真的打算跟中共槓上? 08/25 03:14
→ peterlee97 : 忽然有個想法 會不會根本沒朱明這個人 本體其實是總 08/25 03:15
→ peterlee97 : 政戰局主任(? 08/25 03:15
推 rex0423 : 上報：海江田四郎決定出售大和號給台灣 08/25 03:47
推 ejsizmmy : 不要笑，北韓的潛艇比國軍多，而且不是沒有先進能 08/25 05:01
→ ejsizmmy : 力。 08/25 05:01
→ ejsizmmy : 再者，人家已經能實現水下發射飛彈了。 08/25 05:02
推 t72312 : 樓上別扯了拉 08/25 05:04
→ t72312 : 北韓潛艇哪個年代的功力稍微查一下就知道了 08/25 05:05
→ t72312 : 別那麼懶 08/25 05:05
→ t72312 : 這系列討論的是技術輸出 08/25 05:06
→ t72312 : 要水下發射彈道飛彈北韓要連飛彈技術一起輸出 08/25 05:06
推 t72312 : 2000噸以上的R級對岸跟俄國早都退役了 08/25 05:11
推 a5mg4n : 以平均艦齡來看朝鮮可能比國軍的低喔 08/25 08:07
推 F16V : 一週一死庫水 08/25 08:22
推 falconer : 如果假新聞要關三天，朱明應該是無期徒刑了吧？ 08/25 08:59
→ SCROIX : 說北韓的是希望美國子系統商直接退出嗎？ 08/25 09:02
→ kuma660224 : 北韓是適合輸出低技術特戰潛艇圖紙 08/25 09:53
→ kuma660224 : 但國軍大概沒興趣 08/25 09:54
→ MOONRAKER : 三手八郎 08/25 10:12
→ suntex01 : 全都來了. 08/25 10:13
→ thigefe : 卸任將領來台通常來好幾個地方 08/25 10:14
推 losel : Saab A26：朱大忘了我 08/25 10:21
→ PsycoZero : 我上次跟日本人講朱明這一系列報導，日本人驚訝到說 08/25 11:55
→ PsycoZero : 「不能把他抓去槍斃嗎？根本亂寫一通」 08/25 11:55
→ Rinehot : 外星人來投標的時候再叫我 08/25 12:24
推 M1004218 : 這樣就要槍斃，臺灣的媒體大概會瞬間死絕 08/25 13:04
噓 AntiqueTea : 不怕韓國那天又要舔共時又把台灣賣了 08/25 13:53
噓 cloudskyblue: 這個智障根本糗爺 08/25 14:10
→ hsinhanchu : 北韓那種全國只有一艘，一艘只有一發，全世界都知道 08/25 14:41
→ hsinhanchu : 停在哪個港口的技術試驗潛艦就別提了吧，難怪金將軍 08/25 14:41
→ hsinhanchu : 後來還是乖乖發展公路機動款 08/25 14:41
→ ejsizmmy : 全國只有一艘？還只有一發你是FBI還是CIA，情報掌 08/25 18:00
→ ejsizmmy : 握這麼確實？ 08/25 18:00
推 ejsizmmy : 還有，假設人家真的來兜售水下發射技術了，怎麼會 08/25 18:04
→ ejsizmmy : 不連飛彈技術一起輸出？（題外話，北韓是會輸出飛 08/25 18:04
→ ejsizmmy : 彈技術的國軍。） 08/25 18:04
→ SCROIX : 評估是認為一發到兩發。 08/25 18:38
→ SCROIX : 買北韓技術然後你只能裝常規彈頭是有什麼用？順便讓 08/25 18:42
→ SCROIX : 老美不爽不賣你東西是好在哪裡？更不要說現在是細部 08/25 18:42
→ SCROIX : 設計…… 08/25 18:42
→ delta77412 : 韓國幫台鐵弄的列車讓台鐵嚇到不敢再碰 潛艇行嗎？ 08/25 18:55
→ kuma660224 : 搞常規水下彈道飛彈只是浪費錢而已 08/25 19:41
→ SVVG : 好啦，這麼多煙霧彈，印度啦，有種就引進鮋魚G 08/25 20:07
→ PsycoZero : 可是人家血統是法國潛艇 08/25 20:36
→ PsycoZero : 台鐵新車又要買韓國車了，而且還只有韓國肯來... 08/25 20:37
→ kuma660224 : 沒法排除韓車，韓車又很敢降價到客戶買的起 08/25 20:51
→ kuma660224 : 其他廠通常希望等流標幾次調整價格…… 08/25 20:52
→ kuma660224 : 但後續修車後勤保固大概很慘烈 08/25 20:52
→ kuma660224 : 台鐵的韓車感覺像印表機便宜賣，賺後面的錢 08/25 20:53
→ PsycoZero : 那個問題其實聽說不在韓廠，是台鐵自己有問題 08/25 20:54
→ PsycoZero : 這次日本記者自己搞不清楚狀況還說是國內廠商都沒空 08/25 20:55
→ PsycoZero : 台車自己說有問國外啊，改五輛辦不到，那人家韓國就 08/25 20:56
→ laoyu : 其實滿嫉妒南韓的 08/25 23:36
→ laoyu : 當初 我們買拉法葉的時候 08/25 23:36
→ laoyu : 南韓也只能搞搞蔚山一類的雜碎而已 08/25 23:37
→ laoyu : 現在 就算他品質不好 08/25 23:37
→ laoyu : 好歹 神盾 也都給他弄下去了 08/25 23:38
→ laoyu : 一個案子養一個案子 08/25 23:38
→ darksnow : 在1991年康定級正式簽約時，南韓執行的是KDX-1巡防 08/25 23:39
→ darksnow : 艦研發計畫，該計畫成品只比產業廢棄物好一些 08/25 23:39
→ darksnow : 至於蔚山級，則是在1970年代末期研發的項目 08/25 23:40
→ laoyu : 一個階梯上過一個階梯 08/25 23:40
→ darksnow : 換言之，連南韓當時在搞甚麼都不曉得還在笑雜碎 08/25 23:40
→ darksnow : 這種事情注定了只能忌妒別人而不是借鑒別人的分界點 08/25 23:41
→ darksnow : 還有就是，海軍沒有義務為中船練功，畢竟武夷號已經 08/25 23:43
→ darksnow : 讓海軍被中船大型軍艦的製造能力給折騰到一把 08/25 23:43
→ darksnow : 那後續就只能一步一腳印，用戶端和研發端兩邊不折騰 08/25 23:44
→ laoyu : 或許我外行 不知道南韓當初在搞什麼 08/25 23:46
→ laoyu : 不過確定的是 08/25 23:47
→ laoyu : 他們篳路藍縷的一路走下來了 08/25 23:47
→ laoyu : 我們不論是造艦 還是造機 08/25 23:48
→ darksnow : 南韓全力扶植重工業在1997年金融風暴整個國家倒產 08/25 23:48
→ laoyu : 都只是半途而廢 08/25 23:48
→ darksnow : 我才不想要國家為了虛幻不實的自製大夢搞到國家破產 08/25 23:49
→ darksnow : 半途而廢的意思就是"這個產業很燒錢，超級燒" 08/25 23:50
→ darksnow : 作產業不去想怎樣才會賺錢，而是想怎樣作最大 08/25 23:50
→ laoyu : 我們的問題是 連自己需要什麼 都還沒有搞清楚 08/25 23:50
→ laoyu : 若然如此 連頭都不該開 08/25 23:51
→ darksnow : 產業是不會因此具有國際競爭力的 08/25 23:51
→ darksnow : 重工業產業轉型轉型是19世紀到1980年代的顯學 08/25 23:52
→ laoyu : 認清自己口袋的深度 也是一種智慧 08/25 23:53
→ darksnow : 當時砸大錢在弄升級的也不只有南韓和臺灣，最後認賠 08/25 23:53
→ darksnow : 殺出是常態，南韓把國家信貸力量整個餵給現代集團 08/25 23:54
→ darksnow : 與其它財閥弄出產業在世界上才是異數 08/25 23:55
推 laoyu : 這種東西 不能用結果論 08/25 23:55
→ laoyu : 大家都搞 我也要搞 08/25 23:56
→ laoyu : 我搞不下去 認賠殺出 08/25 23:56
→ darksnow : 要拿成功的異數充當有能者亦若是根本是對近代國家 08/25 23:56
→ darksnow : 治理的褻瀆 08/25 23:56
推 t72312 : 韓國那套犧牲了很多東西 包括人 08/25 23:57
→ laoyu : 我們不是油豪 我們的每一塊錢都很重要 08/25 23:57
→ t72312 : 而且有很成功嗎 我覺得還好 08/25 23:57
→ darksnow : 南韓造船業是相對經營成功的案例，現在國際市場 08/25 23:58
→ t72312 : 他們做出來的東西是有些問題的 08/25 23:58
→ darksnow : 超重型貨櫃輪與液化石油氣運輸船幾乎是南韓一枝獨秀 08/25 23:59
→ laoyu : 所以 我用嫉妒 起了頭 08/25 23:59
→ laoyu : 重點是 08/25 23:59
→ laoyu : 要清楚我們需要的是什麼 08/26 00:00
→ laoyu : 知道自己的能力到哪裡 08/26 00:00
→ laoyu : 然後全力堅持到底 08/26 00:00
→ laoyu : 所有東西都想搞 又都支持不下去 08/26 00:01
→ laoyu : 注定只是投錢入海 08/26 00:02
→ kuma660224 : 韓進海運破產，大宇造船接受政府輸血急救 08/26 08:25
→ kuma660224 : 我們只能維持不好大喜功的基本能力下限 08/26 08:28
→ kuma660224 : 南韓其實不是良好參考對象。 08/26 08:28
→ kuma660224 : 台船至少是給些國家訂單內需就能續撐過淡季 08/26 08:29
→ kuma660224 : 也有基本能力能玩內需艦艇。 08/26 08:30
→ kuma660224 : 至於什麼高大上，噴錢蓋奇觀刷國家紀錄的 08/26 08:31
→ kuma660224 : 讓黨國體制或財閥治國體制不計代價去玩， 08/26 08:33
→ kuma660224 : 剝奪全民之利，造就假性輝煌。 08/26 08:33
→ SVVG : 泡菜國的東西很常可靠度達不到標準，外觀亮麗，二三 08/26 08:53
→ SVVG : 年就爛掉，大船，汽車，電子產品，手機常見 08/26 08:53
→ vt1009 : 南韓就是年輕人最討厭的老屁股統治模式除了企業財團 08/26 17:56
→ vt1009 : 外還有整個國家資源給他們玩在社會正義資源分配上比 08/26 17:57
→ vt1009 : 社會主義國家還可怕的程度 年自殺率老是世界第一 08/26 17:57
→ vt1009 : 南韓人當UN秘書長時也是一直搖頭嘆氣說沒辦法救 08/26 17:58
→ vt1009 : 投對胎考狀元進大財團 這三點辦不到就注定一生窮苦 08/26 18:00
→ vt1009 : 工作再怎麼辛苦天天能買酒吃肉的台灣比他們幸福多了 08/26 18:01
→ ejsizmmy : 當你還在笑北韓的時候，我們連船殼都設計不出來。 08/27 04:56
→ ejsizmmy : 嘴人家發射技術的時候，我們連最基本的水下載台都 08/27 04:57
→ ejsizmmy : 沒有 08/27 04:57
→ ja23072008 : 北韓技術也是當年中蘇援助建立，不是無中生有 08/27 09:55
→ fantasyhorse: 嘴北韓? 難到你要像北韓一樣幾乎全國營養不良? 08/27 20:13
→ fantasyhorse: 北韓有那些技術是拿甚麼東西換來的不要說你不知道 08/27 20:13
推 ejsizmmy : 樓上，北韓會營業不良的主因是氣候。 08/28 22:57
→ ejsizmmy : 朝鮮半島自古就不是多豐饒的地方。 08/28 22:57
→ ejsizmmy : 偏更北方的北韓更是慘淡 08/28 22:58
→ ja23072008 : 把北韓大饑荒怪罪到氣候哦，想硬拗也不要這麼難看。 08/29 11:08
→ ejsizmmy : 我幹嘛跟你吵架？你真的知道北韓貧瘠到什麼程度嗎 08/30 06:24
→ ejsizmmy : .... 08/30 06:24
→ ejsizmmy : 共產北韓下當然是加重問題，但是那邊原本就沒什麼 08/30 06:25
→ ejsizmmy : 農業資源。 08/30 06:25
→ ja23072008 : 光是天災影響，北韓饑荒絕不會這麼嚴重，懂嗎？ 08/30 10:36
→ ja23072008 : 先軍政治下，化肥工廠全部轉成軍工廠，年輕男子勞動 08/30 10:37
→ ja23072008 : 力進軍隊還延長役期。外援斷絕也堅持軍工發展， 08/30 10:38
→ ja23072008 : 數百萬人逃難死亡，半數人口處於饑荒狀態，才擠出 08/30 10:39
→ ja23072008 : 你所謂的“成就”。這還是有先前蘇聯中國幫忙奠基的 08/30 10:40
→ ja23072008 : 重工業基礎以及自身資源，真以為潛艦科技這麼好點 08/30 10:41
推 bigsun0709 : 209也是古董了 買了也沒用 08/30 14:23