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※ 引述《cuttleufish (熱帶魚)》之銘言: : : 國防部評估,共軍如果現在對台採取登陸作戰,約可投送四個旅級部隊及四個陸戰加強營 : ;但由於登陸載具及後勤能力仍然不足,尚未具備全面犯台的正規作戰能力,共軍現階段 : 若對台動武,仍以威懾、封鎖與火力打擊可能性較大。 : 國軍對解放軍登陸作戰的評估永遠是 登陸載具不足,所以不具備全面登陸能力。 然而解放軍評估正好相反。 解放軍認為進攻台灣最大的問題是反制 美日可能的干預。 所以, 最近七八年,解放軍052C造了6條,052D 下了兩打的訂單,055下了八條訂單。 J10系列J11系列等戰鬥機的年產量從四五十 上升至七八十。轟六K建了兩個圖,J16 已經裝備到第三個旅了。 而登陸艦,072登陸艦只有一年服役四條,因為 補退役的四條,其餘年份就沒建。071也 沒怎麽建。以大陸的造船能力,如果解放軍 認為登陸艦不足,072一年開工20條都沒問題, 人力只要有決心也好解決(056一年造 十艘,造了五六年) 我過去說過,以解放軍的戰鬥力,在有空中 優勢下,掌握制空權制海權,一個大致 完整的兩棲机步旅上岸並且展開後,國軍 全軍來攻都打不過。 解放軍現在的瓶頸不在登陸力量不足,任何 方向上,同時登陸兩個兩棲機步旅或海軍 陸戰旅的話,台灣根本沒有能展開兩個 旅的海岸,而如何抵禦美日的干預是最大的 難題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 23.239.22.12 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1535895303.A.AAB.html ※ 編輯: longyin (23.239.22.12), 09/02/2018 21:36:48
debrogli : 記得多下一點喔 09/02 21:41
neuralandre : 當年金門戰役美國也沒干預,把登陸船團打光解放軍 09/02 21:41
neuralandre : 就輸了 09/02 21:41
t72312 : 60年前就是這樣了 09/02 21:42
neuralandre : 美國人真要干預 打都打不起來的 09/02 21:42
t72312 : 解放軍反介入也喊了20年 09/02 21:43
sondanla : 古寧頭是不是有史以來唯一一次戰車反登陸啊?金門 09/02 21:45
sondanla : 之熊在海邊修理遇到共軍搭漁船登陸 09/02 21:45
neuralandre : ........那是故障跑不掉不是故意停那邊的 09/02 21:45
kuma660224 : 因為台軍表面上不能把美軍因素納入評比 09/02 21:54
kuma660224 : 美軍要干預就打不起來是錯誤的看法 09/02 21:55
neuralandre : 這篇也有點誇張 解放軍一個兩棲旅也就五千人 09/02 21:55
kuma660224 : 因為美國最大利益不是早期阻止戰事升高 09/02 21:59
kuma660224 : 而是趁機製造鐵底灣,讓中國一次退回陸權國 09/02 22:00
kuma660224 : 美中爭奪領導權是從黃海到南海甚至印度洋 09/02 22:02
kuma660224 : 一次搞定 09/02 22:03
allan0926 : 所以密集造艦的目標其實是美日了? 09/02 22:18
t72312 : 不然咧 09/02 22:19
kuma660224 : 現狀看來,太平洋比想像狹窄,容不下兩王 09/02 22:22
kuma660224 : 美帝跟它的黨羽們不只是在意台灣,是牽動美中國運 09/02 22:23
kuma660224 : 不管是東海釣島或台海或南海,佈局都是求全面壓制 09/02 22:24
wingstar : 這裡說的是對的。台灣要做的絕對不是買m1。而是提 09/02 22:25
wingstar : 升空優海權 09/02 22:25
t72312 : 又來一個戰車無用論 09/02 22:25
kuma660224 : 雖然反登陸勝負決定於打船團,但敵軍還是會搶灘 09/02 22:28
jess730612 : 道理簡單動台灣沖繩必危矣 沒開戰尖閣群島就中國的 09/02 22:28
jess730612 : 花蓮距與那國島才一百公里 沖繩距東京兩千一百公里 09/02 22:28
jess730612 : 中國取回聲稱固有領土更近了 難道日本會說我還給你 09/02 22:29
jess730612 : 然後米帝說好好好 沖繩都給你 我退出太平洋這樣 09/02 22:29
kuma660224 : 例如即使金門那時摧毀船隻載具,已上岸敵軍還是不 09/02 22:29
kuma660224 : 少 09/02 22:29
kuma660224 : 最後還是有戰車協助才奪回灘頭。 09/02 22:31
kuma660224 : 雖然敵軍失去後援補給,仍可頑抗多日 09/02 22:31
kuma660224 : 有戰車加入反擊,可以減少我軍傷亡 09/02 22:32
kuma660224 : 不是能打泊區就不會有登陸。兩者時間帶互相涵蓋 09/02 22:33
SCROIX : 已經在提升了啊……不要去想什麼一案動全軍,一案就 09/02 22:38
SCROIX : 只是區區一案而且也「才」300億,陸軍預算就是少, 09/02 22:38
SCROIX : 照去年寫得預算書明年空軍的軍事投資可是接近550億 09/02 22:38
SCROIX : 左右,明年全軍的軍事投資951億,空軍可是佔過半的 09/02 22:38
SCROIX : …… 09/02 22:38
charles1975 : 如果美中為台灣進入面對面的熱戰 09/02 23:04
charles1975 : 會是史上第一次核武國家 直接對戰 不是代理人 09/02 23:05
charles1975 : 美國真的會為台灣冒險?如果大陸發核戰通諜? 09/02 23:09
delaluna : 對美帝發核戰通牒那當然就是直接滅全家了 09/02 23:11
kuma660224 : 熱戰不代表核戰 09/02 23:12
charles1975 : 滅完中國全家,台灣玩完之外,地球也完蛋 09/02 23:14
kuma660224 : 現在核彈數,美國也壓倒性優勢,沒人肯跟它玩 09/02 23:14
delaluna : so? 不就顯示跳躍性的以核戰作解太膚淺? 09/02 23:15
nobody0522 : 美國趁中國打台灣時把中國打回50年前,還有機會扶植 09/02 23:16
rtwodtwo : 說到沖繩 這個縣知事候選人的政見...... 09/02 23:16
nobody0522 : 親美政權,完全符合美國利益。把台灣科技還有亞太中 09/02 23:16
nobody0522 : 央戰略位置拱手讓給中國,等於跟中共下跪,美國人有 09/02 23:16
nobody0522 : 這麼蠢嗎? 09/02 23:16
delaluna : 要談核 美國就不用還在比別人更努力研究常規武器 09/02 23:17
kuma660224 : 中蘇在新疆邊防軍衝突,雙方就已經是核武國 09/02 23:17
delaluna : 用核武威脅美國 哪一種情況比較可能? 09/02 23:19
delaluna : 1. 美國退讓談判 09/02 23:19
kuma660224 : 不肯擴大成戰爭也不是因為對方有核武 09/02 23:19
kuma660224 : 而是不想共產內鬥讓西方得利看笑話。 09/02 23:19
delaluna : 2. Mine is much bigger and more powerful 09/02 23:19
kuma660224 : 以老美脾氣,以大規模殺傷武器威脅它通常下場很慘。 09/02 23:21
kuma660224 : 它們鄉民魂恐怕會認真用黑科技先下手為強 09/02 23:23
jess730612 : 中國教育人民仇日仇成這樣 台灣淪陷了日本能無事嗎 09/02 23:23
jess730612 : 花蓮距離日國土才一百公里 中國如何不取回固有領土? 09/02 23:23
jess730612 : 中國把民族主義完成這樣 是要怎麼跟日本和平相處 09/02 23:23
jess730612 : 米帝不為台灣也要為日本 米日安保總不能打自己臉 09/02 23:23
imruck : 5000機步上岸 理想補給間隔12小時 打爆台灣 09/03 00:05
imruck : 這支部隊一定是吃了金科拉 太猛了 09/03 00:06
vonton : 因為造艦能力強,登陸艦2019再造也來的及 09/03 00:21
neuralandre : 單純只是怕船廠倒吧,國企不能亡 09/03 00:38
roseritter : 對岸的皇家陸戰隊 五千一萬上來個個像鋼彈 還附帶 09/03 00:44
roseritter : 僧侶招降功能 恩 大概是這樣吧XD 09/03 00:45
roseritter : 那個造艦速度 目標只是吃下台灣就會滿足 別笑話人了 09/03 00:46
neuralandre : 不是啦,世界船噸過剩很久了,韓國倒一堆 09/03 00:47
roseritter : "太平洋足夠大,容得下中美兩國" 島鏈以西為界也是 09/03 00:51
roseritter : 容得下 換日線為界 還是容得下 要不美國西岸外12海 09/03 00:52
roseritter : 也成 看大家本事 09/03 00:53
kuma660224 : 美國:朕允許你在自家12海浬以內跟我共享 09/03 01:03
kuma660224 : 其他照舊是我後花園 09/03 01:03
Iaincc : 有信心打不等於有能力打,有能力打不等於敢打 09/03 03:42
Iaincc : 敢打不等於真打 09/03 03:42
Iaincc : 就現狀來看,老共嘴巴功夫比手上功夫強 09/03 03:43
ChallengerII: 台灣與其想對方敢不敢打,不如回頭看自己能撐多久吧 09/03 08:02
ChallengerII: 打擊部隊都開始出現誇張的30趴兵力,敵人一突破台15 09/03 08:04
ChallengerII: 就完蛋的狀態,能笑得出來嗎? 09/03 08:04
debrogli : 所以還敢不買戰車不徵兵嗎 09/03 08:18
alecgood : 我只怕沒士兵能打...XD 09/03 09:18
asole : 美國人真要干預 你造200條055都沒屁用 09/03 10:01
roseritter : 要恢復徵兵制需要強大政治能量,主事者還要有下台的 09/03 10:06
roseritter : 覺悟 09/03 10:06
chenyeart : 感謝中國板友分享,但有關貴國兩棲機步旅的優勢希望 09/03 10:11
chenyeart : 能再多加說明 09/03 10:11
neuralandre : 美國人的國防授權法不是說要過來看,夠強大了吧 09/03 10:22
design0606 : 一個旅登陸 全軍反擊打不過?話說太滿了吧 09/03 11:12
diecoss : 他加註了一段:根本沒有兩個旅展開的空間 09/03 11:42
caonimashen : 能成功登陸一個旅 國軍自身基本上就大勢已去 09/03 12:02
neuralandre : 樓上沒那麼誇張,金門戰役上來都不只一個旅 09/03 12:21
firefeather : 一個旅…別鬧了 全台灣沒有什麼地方讓一個旅能上岸 09/03 12:32
kuma660224 : 應是分幾個不遠灘頭,數個營級登陸 09/03 12:52
kuma660224 : 然後趕快回泊區再轉乘第2-3批 09/03 12:54
shen20016 : 你一個旅是佔領港口灘岸 防禦到第二波登陸部隊上岸 09/03 12:55
shen20016 : .還是你一個旅要犁整個台灣? 09/03 12:55
kuma660224 : 然後後勤彈藥補給接著上 09/03 12:58
ou787878 : 第七艘兩萬噸級的071型兩棲登陸艦都已經現身了... 09/03 13:23
ou787878 : 四萬噸級的075型兩棲攻擊艦也已在上海滬東開建... 09/03 13:30
ou787878 : 另外還有兩艘8萬噸級的半潛船也已經開建... 09/03 13:32
jess730612 : 盲點太多了...敝人多次在不同場合請教都得不到答案 09/03 13:38
jess730612 : 台灣西岸登陸點少展開面短 如何一次撒海量登陸船團 09/03 13:38
jess730612 : 泊地集結海量船團是非常危險 首先你要解決一個問題 09/03 13:38
jess730612 : 台灣在無線電緘默下 中國到底用啥方法清移動發射架 09/03 13:39
jess730612 : 整個西岸高速高架公路涵洞 或任何掩蔽移動發射清理 09/03 13:39
jess730612 : 少量登陸船團無疑自殺 大量登陸船團如何反反艦飽和 09/03 13:41
jess730612 : 在現在反艦飛彈動不動就200公里以上公里起跳的射程 09/03 13:43
jess730612 : 在狹小台灣海峽海域 到底有神麼辦法大喇喇刀槍不入 09/03 13:45
kuma660224 : 其實就讓第一批變砲灰...天朝人命很賤 09/03 13:52
kuma660224 : 除非像美軍封鎖轟炸超過1--3個月 09/03 13:54
kuma660224 : 也不會有外力介入,否則只能用命換 09/03 13:54
jess730612 : 這又遇到第二個問題人命很賤但載具有限阿 09/03 13:54
kuma660224 : 敵前登陸是超高風險任務。 09/03 13:55
kuma660224 : 所以他們大概得繼續多造來消耗。 09/03 13:55
jess730612 : 船是打沉一條就沉一條 沒船登陸15億人泳渡嗎 09/03 13:55
jess730612 : 還有你沉太多會不會把自己登陸點也給毀掉後續撞沉船 09/03 13:57
jess730612 : 西岸登陸點就已經夠少了沉艦難道就不會阻礙嗎 09/03 13:58
jess730612 : 太多需要克服的點沒有答案 對岸一律回我火箭洗地= = 09/03 14:00
kira925 : 是說這種火箭洗地論 我也滿好奇洗過以後能登陸嗎... 09/03 14:19
jess730612 : 火箭洗地只能洗固定射擊單元 移動發射單元怎麼洗啦 09/03 14:22
jess730612 : 在無線電緘默移動發射單元只被動接收射擊指令打方塊 09/03 14:25
jess730612 : 你連反輻射都沒辦法做到 是要怎麼火箭洗地??? 09/03 14:25
kira925 : 這倒不是我想問的 我好奇的是被這樣洗過那塊還能 09/03 14:34
kira925 : 拿來登陸嗎...? 如果有用子母彈之類 未爆彈坑自己? 09/03 14:34
jess730612 : 你根本無法確定移動發射架戰術位置是要洗什麼? 09/03 14:35
jess730612 : 範圍之大之廣如何洗台灣三萬六千方公里土地? 09/03 14:36
jess730612 : 這火箭彈藥量恐怕是天文數字 09/03 14:37
jess730612 : 還有火箭洗海灘根本折騰自己 登陸戰術移動更艱難 09/03 14:41
rtwodtwo : 在一堆反艦飛彈前面擺半潛船要當靶嗎? 09/03 15:15
ja23072008 : 沒有把時間限制算進去,其實都不好說。 09/03 17:45
ja23072008 : 花三天、三週甚至三個月取得海空優,過程結果差距 09/03 17:48
ja23072008 : 太大。登陸部隊還有後續補給與預估損耗,前頭就 09/03 17:51
ja23072008 : 狀況不一,後續推演情形當然不同。取得海空優是 09/03 17:52
ja23072008 : 共識,問題是如何取得以及過程。共軍還要面對的 09/03 17:52
ja23072008 : 還有過程不順利、來不及時,是否還要發動登陸? 09/03 17:53
MOONRAKER : 半潛船跟登陸是有啥屁關係?半潛下去以便搶灘? 09/03 18:19
MOONRAKER : 還是那是有鑽頭的海底軍艦? 09/03 18:21
ja23072008 : 中國網民說半潛船可以帶氣墊船。 09/03 18:25
rtwodtwo : 就Montford Point級機動登陸平台 強國也原創一下 09/03 20:12
peterlee97 : 痾 提醒一下喔 這位是有名的對面來的 之前n大還抓 09/03 20:40
peterlee97 : 到他在那邊類似統戰言論 09/03 20:40
hazel0093 : 老版友本來就知道他是共匪,有誰不知道 09/03 21:01
hazel0093 : 樓上講得一副好像潛伏很久的樣子...笑死 09/03 21:01
ou787878 : 中國海軍裝備的半潛船可快速將重型武器和作戰物資通 09/03 21:34
ou787878 : 過野牛和海馬氣墊船運送到陸地... 09/03 21:35
ou787878 : 中國海軍已服役一艘兩萬噸級和一艘五萬噸級半潛船 09/03 21:37
yoyoboy1 : 都知道前幾波必死無疑,一胎化後,每個解放軍性命 09/03 21:57
yoyoboy1 : 珍貴的很,為啥要幫你高官解放台灣?我去送死這樣? 09/03 21:57
roseritter : 到時候給你選 你要現在死 還是上灘頭死XD 09/03 22:22
zeumax : 都有人說戰爭時,要督戰隊及強制動員抓丁守備了 09/04 03:12
zeumax : 你怎麼有中共更加人權保障的錯覺 09/04 03:13
zhangjt : 高度支持KUMA大,臺灣問題要放到全球爭霸背景中作為 09/04 22:25
zhangjt : 其中一環通盤考慮。 09/04 22:25