噓 MOONRAKER : 連想個標題都懶就對了 自願當傳聲筒多快活 09/05 17:09
噓 sperkood : 版本水桶看來對有一定程度的版友是僅供參考了 09/05 17:11
噓 firefeather : 我突然覺得這水桶有價值… 09/05 17:14
噓 jess730612 : 都沒板眾受不了嗎? 代PO還升級代推文然後無窮無盡 09/05 17:16
噓 patrickleeee: 掰掰 XDD 09/05 17:20
噓 momijichan : 代來代去實在是滿煩的。 09/05 17:23
推 allan0926 : 當年伊科戰爭是犯台時機，但這種西方調動大規模的 09/05 17:29
→ allan0926 : 戰事已經很難再出現了。 09/05 17:29
噓 puppy20308 : 閱 09/05 17:31
→ kuma660224 : 戰時毀港炸隧道都蠻重要，守不住就炸 09/05 17:34
→ kuma660224 : 或讓商船自沉在港口出入處 09/05 17:34
→ kuma660224 : 所以對岸也要預想萬一弄不到大港 09/05 17:36
→ kuma660224 : 靠正規兩棲運力持續性，結論就造更多 09/05 17:36
→ kuma660224 : 而且越多正規運力，失敗風險也越小 09/05 17:36
→ kuma660224 : 萬一倒楣像金門戰役，船隻登陸後就GG 09/05 17:37
噓 F16V : 代客吵架 代客%%%的時代來了 09/05 17:37
→ kuma660224 : 不能像那次沒運輸備案，缺糧缺彈缺援 09/05 17:38
推 Schottky : 推 09/05 17:49
→ Schottky : 最近才知道這些軍方學術期刊可以免費下載 09/05 17:50
噓 opengaydoor : 誰跟你講台灣飛彈無敵了== 09/05 17:58
推 majorleague1: 寫的滿好的阿 09/05 18:06
推 sp16gb : 是覺得這篇討論態度還行吧？雖然水桶被特允代po是比 09/05 18:08
→ sp16gb : 較奇怪一些 09/05 18:08
推 chenyeart : 推 09/05 18:13
推 edward40812 : 其實不錯 畢竟軍事版的氣氛真的很詭異 09/05 18:18
→ Alwen : 因為台海情況已經討論到爛了，去翻古文就一堆 09/05 18:19
→ Alwen : 只是有些人喜歡冷飯重炒，一直舊事重提 09/05 18:19
推 edward40812 : 很多人沒有數據就在鬼吼鬼叫，讓這樣有資料的人出灼 09/05 18:19
→ edward40812 : 其實不吝是件壞事 09/05 18:20
推 wittmann4213: 我倒覺得內容有料啊，噓的自己去找版主解決吧，或者 09/05 18:23
→ wittmann4213: 叫版主來個特赦，讓你們直接打他的臉，反正我是寧願 09/05 18:23
→ wittmann4213: 料己從嚴 09/05 18:23
→ dlmgn : 啊資料說一旅六營硬是要說二到四旅怪誰鬼吼鬼叫 09/05 18:33
→ dlmgn : 還是拿出資料後說料敵從嚴自動翻倍？ 09/05 18:36
→ monkeyrt : 資料寫共軍運輸力一旅六營你先前幫共軍開卦上來四旅 09/05 18:49
→ monkeyrt : 不是台灣反艦飛彈無敵而是你認為共軍軍艦無敵打不沉 09/05 18:51
→ monkeyrt : 不僅共軍軍艦無敵打不沉還能爆增一次運四倍兵力上來 09/05 18:52
→ dlmgn : ：我說的東西都有資料佐證，不服來戰 09/05 18:53
→ dlmgn : ：我說的東西有資料佐證，並且料敵從嚴所以我自動 09/05 18:54
→ dlmgn : 翻倍惹 09/05 18:54
→ tenka92417 : 基本上阿共不會在制空制海拿下來跟我們玩搶灘登陸， 09/05 18:55
→ tenka92417 : 還以為在打諾曼第嗎 09/05 18:55
→ monkeyrt : 守備旅全滅打擊旅全變白癡不會阻擊共軍如入無人之境 09/05 18:56
→ tenka92417 : 應該想想我們失去制空制海以後還有什麼方法能阻擋 09/05 18:57
→ tenka92417 : 對岸登陸 09/05 18:57
推 dlmgn : 資料應該才是共通前提吧？料敵從嚴不是，因為你的嚴 09/05 18:57
→ dlmgn : 跟別人又不一樣。推論過程前提沒說清楚丟上來，然 09/05 18:57
→ dlmgn : 後扣帽子說別人認為國軍無敵？ 09/05 18:57
→ monkeyrt : 港口航道不會沉船阻礙設備不會炸掉 09/05 18:57
推 eterbless : 兵推的部分也有點問題 推演中是可以倒帶回去的 所以 09/05 18:57
→ eterbless : 20萬大軍是被故意放進去的可能性比較大 09/05 18:58
→ monkeyrt : 大家是質疑共軍能過來多少可你卻開掛一次上來二至四 09/05 19:17
→ monkeyrt : 明明共軍運輸力沒那麼誇張你確料敵從寬到爆增數倍 09/05 19:18
→ Elendil0826 : 一個作戰區一個旅，三個作戰區就三個，好像還可以？ 09/05 20:03
推 peterlee97 : 這篇根本沒說中共運力 只是估一個值而已 再者 是 09/05 20:19
→ peterlee97 : 太多菜逼巴不認識n大嗎？ 他是非常嘴沒錯 但94有點 09/05 20:19
→ peterlee97 : 底子+知道一點事情才會法外開恩懂嗎？ 09/05 20:19
→ peterlee97 : 其實有個疑惑 我們有沒有規劃過 牽制性登陸攻擊? 09/05 20:20
→ WaterFrog : N大說四個旅衝上來是在哪一篇文章，我想看看 09/05 20:20
→ chupeier : m大 請問不到兩個旅是受限於載具數目還是登陸場呢? 09/05 20:26
→ chupeier : 亦或是已計算被打後活著到達海灘的數目呢?想要了解 09/05 20:26
→ chupeier : 我上篇現役可直接渡海的正式軍用載具總數(只計算有 09/05 20:26
→ chupeier : 公開的)加起來能載35000人，是不是有哪邊有理解錯誤 09/05 20:26
→ chupeier : 。 09/05 20:26
推 ssarc : n 大好棒棒，部長換人當 09/05 20:27
推 F04E : 理性討論 09/05 20:32
推 overno : 推 09/05 20:35
→ monkeymajik : 記得N大在別的文寫關渡到林口能展開四個旅 09/05 20:35
→ afv : 我好奇的是一個旅第一波是直接整旅上登陸場，還是 09/05 20:37
→ afv : 整旅分批通過登陸場 09/05 20:37
→ chupeier : 看奧瑪哈好像是先送兩個營 間隔30分鐘後再上一個 09/05 20:42
→ afv : 所以很可能登陸戰是一個後備旅拖住一到二個共軍營 09/05 20:48
→ afv : 級部隊 09/05 20:48
→ afv : 如果沙灘上的一到兩個營殺不出去，後面也上不來 09/05 20:49
→ F04E : 但是後備目前只有步槍 09/05 20:51
→ afv : 這樣可能要討論的是國軍半個旅（如果把編現比計入） 09/05 20:52
→ afv : 對上共軍一個營了 09/05 20:52
→ afv : 看後備旅旅長能不能要到軍團砲兵群支援了 09/05 20:53
→ roseritter : 就算有 除非上面派FO下來 不然教召的FO我沒啥信心 09/05 21:03
→ roseritter : 後備旅 旅部仍有幕僚作業 和火協 但裡面在玩些啥 09/05 21:05
→ roseritter : 玩到何種程度 看有沒有玩過的人出來爆料 09/05 21:06
→ roseritter : 他門蠻會叫飲料的倒是 09/05 21:06
→ afv : 不過話說回來，一個旅到六個營是啥，一個旅就算加強 09/05 21:13
→ afv : 也差不多六個營了，一個旅比六個營多到哪？ 09/05 21:13
→ darksnow : 共軍的合成旅是8個營 09/05 21:19
→ roseritter : 編制真是大!! 09/05 21:21
→ afv : 了解，感謝樓上 09/05 21:24
推 ato0715 : 09/05 22:29
推 forgiveus : 寫得蠻深入的 09/06 00:07
推 innominate : 制空制海都沒有,美國也不幫,怎麼辦? 投降啊 09/06 00:20
→ innominate : 就算真的讓你陸軍恢復到滿編40萬精實部隊 09/06 00:21
→ innominate : 失去制空制海,又沒有美國,陸軍再能打也是輸 09/06 00:21
→ chupeier : 如果陸軍回復到40萬 解放軍運載能力要增加到四倍才 09/06 01:36
→ chupeier : 追得上今天的登陸戰情勢 似乎能爭取到10-15年的不敢 09/06 01:36
→ chupeier : 來犯呦! 09/06 01:36
→ chupeier : 台海對戰的賽局結果蠻M型的：國軍兵源軍費付出少-> 09/06 01:44
→ chupeier : 美日評估來救代價太大->參與度低->被武統機率越高; 09/06 01:44
→ chupeier : 國軍準備充足->美日評估能輕鬆撿尾刀->參戰機率越大 09/06 01:44
→ chupeier : ->武統機率更低，自助然後才有天助。 09/06 01:44
→ rockiey : 來回各打掉30%的運輸能量,下一波能有多少運量 09/06 06:25
→ Dion20000630: 運載能力大，你也要有空間才行啊，每個海域和沙灘 09/06 08:04
→ Dion20000630: 都有最大空間上限，就和空域最多能容納幾台飛機作 09/06 08:04
→ Dion20000630: 戰一樣 09/06 08:04
推 innominate : 陸軍恢復40萬就沒事，哪好，把海空裁一下 09/06 08:05
→ innominate : 看看陸軍是有沒有這麼威 09/06 08:06
→ innominate : 都不想裁還想擴軍？哪等財政破產好了 09/06 08:06
→ sbdr : 沒有制海制空還硬推40萬人幹嗎?封鎖港口餓死就好了 09/06 10:54
→ sbdr : 制海制空都被打掉了也不見阿爸來救，也不用幻想 09/06 10:55
→ sbdr : 封鎖港口了才來救 09/06 10:55
→ patrickleeee: 不覺得很矛盾嗎 先設定美國不來幫 又設定海空爆光 09/06 11:03
→ patrickleeee: 空優在對方的手裡 你陸軍要怎麼存活？ 09/06 11:04
→ patrickleeee: 美國來幫最基本的 空軍海航丟反艦飛彈就好 剩下就給 09/06 11:06
→ patrickleeee: 情報 他也不可能會出地面部隊幫你打 09/06 11:07
→ patrickleeee: 美國不幫 台灣海空爆光 沒空優 陸軍基本上就是等死 09/06 11:09
→ patrickleeee: 這樣你要討論什麼 給你40萬人 死40萬人 最後還是輸 09/06 11:10
→ patrickleeee: 你是要討論 晚幾天輸嗎?還是你覺得沒空優 對方有船 09/06 11:13
→ patrickleeee: 可以繼續人過來 光靠陸軍就可以打回去? 09/06 11:13
推 astushi : 欸....是不是我理盲？中國集結軍力到第一波海空作 09/07 08:47
→ astushi : 戰完，再到登陸船團集結完畢應該不會瞬間完成吧。你 09/07 08:47
→ astushi : 說後備旅會被解放軍打爆我同意 可是陸軍不會調動其 09/07 08:47
→ astushi : 他兵力來支援嗎？這種因為後備軍力不夠強就假設解 09/07 08:47
→ astushi : 放軍一上岸台灣全島就淪陷不是很奇怪嗎？還是我看漏 09/07 08:47
→ astushi : 了什麼？疑惑中 09/07 08:47