→ rommel1 : 擴大內需一下~~~ 09/09 14:26
→ SCROIX : 可以看一下數量好嗎…… 09/09 14:49
推 tpmstr111 : 總覺得速度還是太慢,但可能是台灣造船業的極限了? 09/09 14:51
推 rommel1 : 感覺又要研發又要建造....速度衝不上來? 09/09 14:52
→ rommel1 : 15年兵力整建計畫~~~~ 09/09 14:53
推 wingstar : 造艦產業要考慮船廠數量和能量,也不能排擠到商業 09/09 14:56
→ wingstar : 船艦的建造,更要考慮到每艘船定保大修的安排 09/09 14:57
→ wingstar : 美國造船產業因為海軍造船現在能量非常吃緊,人力船 09/09 14:58
→ wingstar : 台都不夠,還有部分船台要拿去定保船艦,全面吃緊 09/09 14:59
→ dreeee : 這案子從2014核定執行到現在也很不少時間了 09/09 15:29
推 wujay : 要有穩定的案源才會讓本土造船業投資啊 09/09 15:50
→ fantasyhorse: 只希望不是下一個獵雷艦.. 09/09 16:03
→ asmp : 新一代巡防艦的原型艦最近幾年就要造,要想看到不用 09/09 16:23
→ asmp : 等115年 09/09 16:24
→ SCROIX : 明年就開始了 09/09 16:54
推 rexlaser : 造艦是大爆發拉 但沒人有裝備是有個鳥用 09/09 17:07
推 chewie : 細水長流比較好 09/09 17:07
推 rommel1 : 細水長流 兩岸差距會不斷拉開 真的要靠美軍~~~ 09/09 17:08
推 peterlee97 : 陸軍表示: 海軍要造艦 空軍要造飛機 陸軍:... 09/09 17:09
推 rommel1 : 陸軍有M-1A2.紅隼~~~ 09/09 17:13
→ SCROIX : m1整個案和微型飛彈快艇差不多錢而已,紅隼更是便宜 09/09 17:25
→ SCROIX : 到不行。而且這次買紅隼的是憲兵,陸軍還是沒有 09/09 17:25
推 say29217074 : 微超糞 09/09 17:39
→ diechan : 盆滿缽滿停車場滿滿 09/09 18:04
→ dreeee : 六十艘的微型飛彈突擊艇換成一艘新的頂級DDG不好嗎 09/09 18:46
→ kuma660224 : 目前頂級DDG大概18-20億美元 09/09 18:57
→ kuma660224 : 只能半艘吧 09/09 18:57
→ kuma660224 : 頂多只能換艘需要被保護的FFG 09/09 18:58
→ kuma660224 : 現在武器通膨嚴重,再過5年可能更貴 09/09 19:01
→ kuma660224 : FFG(X)預估的300億臺幣大概會再漲 09/09 19:02
推 fatcat0423 : 海軍小船派怎麼還在啊? 還越做越小 09/09 19:30
→ dreeee : 我是看前幾年柏克造價差不多12億美元左右 不過換成 09/09 19:32
→ dreeee : Type26好像可以 09/09 19:32
→ kuma660224 : 這幾年新世代艦船造價又狂飆了 09/09 19:44
→ asmp : 26級喔,12億英鎊吧 09/09 20:12
→ kuma660224 : 26那大概折美元超過15.4億了,只是FFG而已 09/09 20:21
→ SCROIX : FFGX會被壓在9.5億以下,如果DDG只要12億那真的沒什 09/09 20:22
→ SCROIX : 麼需要買FFG 09/09 20:22
→ kuma660224 : 因為新的DDG又更貴了,所以FFG貴也得買 09/09 20:25
→ kuma660224 : 沒辦法,武器通膨嚴重。新舊價格不能比了 09/09 20:25
推 say29217074 : 巡防艦記得建造往後延了五年呵 09/09 20:30
推 rommel1 : 今年好像有編下一代巡防艦的預算 09/09 20:32
→ asmp : 從預算書可以看出,海軍要求新一代巡防艦要具有戰場 09/09 20:37
→ SCROIX : 記得……2016年6月就說巡防艦在2018~2019年開始了, 09/09 20:38
→ SCROIX : 現在確定是2019 09/09 20:38
→ asmp : 管理、區域防空、反潛、水面作戰及電子作戰等能力, 09/09 20:38
→ asmp : 這種性能要求在國外巡防艦市場,每艘應該要至少10億 09/09 20:41
→ asmp : 美金才買到 09/09 20:41
→ SCROIX : 沒那麼貴,例如德國F124就是平均8.09億,秋月首艘7. 09/09 21:06
→ SCROIX : 17億。海軍出個7.94億(245億台幣)很不錯了 09/09 21:06
→ asmp : 自用是一個價格,出售他國肯定又是另一個價格,而且 09/09 21:12
→ asmp : F-124也是10年前的東西,經過通貨膨脹肯定今非昔比 09/09 21:13
→ asmp : 當然如果像丹麥一樣能省則省的走簡樸風,是可以降低 09/09 21:19
→ asmp : 不少成本 09/09 21:20
→ SCROIX : 一定是自用,而且F-124是當時最貴的例子。不然用新 09/09 22:03
→ SCROIX : 一點點的例子,不算計畫和研發(台灣這個案也是純建 09/09 22:03
→ SCROIX : 造)fremm法國版是7.5億元,義大利要6.7億。7.94還 09/09 22:03
→ SCROIX : 是算高 09/09 22:03
→ kuma660224 : 10年前的東西,現在造同級,至少得加幾成 09/09 22:04
→ kuma660224 : Fremm已是盡量沿用現貨不研發新東西 09/09 22:06
→ kuma660224 : 加上多國分攤到研發分母,以量制價,算特例才壓下 09/09 22:08
→ kuma660224 : 真想追求夠先進好貨又無跨國分母,破十億算正常 09/09 22:10
→ fantasyhorse: 國防部不是希望巡防艦單價150億台幣?? 09/09 22:11
→ kuma660224 : 要認清現實無論7或10億鎂只是FFG而已 09/09 22:12
→ kuma660224 : 在未來只是打雜定位,要有人罩才出動 09/09 22:12
→ kuma660224 : FREMM原本也希望3億多歐,最後是翻倍…… 09/09 22:14
→ fantasyhorse: 主戰艦造價希望150億台幣..有點吃米不知米價..QQ 09/09 22:15
→ kuma660224 : 20年前4億鎂造FFG,未來8-12億算合理 09/09 22:16
→ kuma660224 : 開案跟最終價格有落差,算是國際慣例 09/09 22:17
→ kuma660224 : 因為誠實推測未來價,馬上被元老院砍掉 09/09 22:18
→ kuma660224 : 先立案研發以後再慢慢喬…… 09/09 22:18
→ SCROIX : 那個新聞顯然不正常,當年ACS算到320億台幣了,就連 09/09 22:19
→ SCROIX : 派里都要168億了 09/09 22:19
推 noisefighter: 微型飛彈艇一定要嗎?難道不能省下來多添購一些岸基 09/09 22:20
→ kuma660224 : 可能只是泛用船身價,打算與運輸共用 09/09 22:20
→ noisefighter: 岸基機動的反艦能量? 09/09 22:21
→ kuma660224 : F35那不到1億價格,其實也是純機體 09/09 22:21
→ kuma660224 : 連引擎都分開算,軍方高興就好 09/09 22:22
→ kuma660224 : 價格怎麼算內容是買家自己定義 09/09 22:22
→ kuma660224 : 當初kidd要壓總價,把彈藥減少 09/09 22:23
→ kuma660224 : 放到後續訂單,也是做法。 09/09 22:23
→ SCROIX : 不含飛彈成功4.3億 09/09 22:26
→ fantasyhorse: 當然慢,預計要上艦的天弓三連搬上船射還沒射過 09/09 23:01
→ MOONRAKER : 426億!! 09/10 00:14
推 assanges : 墨西哥灣井噴漏油啦 09/13 02:03
推 alex01 : 獵雷艦2? 09/16 23:25