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作者RURILIN (水鏡八旗)
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標題Re: [情報] 國艦國造1500噸級「輕型巡防艦」
時間Thu Sep 27 11:53:44 2018
其實我也認為1500t應該上VLS,而且絕對裝得下. 二級艦不強調也不能指望防空,防空能力僅勘自衛足矣,但要有基本的長期巡弋能力其 實該加強的是反潛,單體船裝艦體聲納與拖曳聲納都比穿浪雙體船容易,上MK41可以整合進 垂發ASROC,日本日向級的16管MK41平常是12枚ASROC搭16枚ESSM,中船這個二級艦設計若能 將艦橋後移騰出B炮位,就足以騰出16管MK41的空間,而ASROC跟劍二的長度不需要用到超過 七公尺的打擊型,只要五公尺多的戰術型MK41足矣,這大約兩層甲板的深度, 就算凸出來也 不足一公尺. 如此調整後艦橋後方上層結構只需裝設八枚反艦飛彈,還可以將煙囪前移,騰出裝設機 庫與延長直升機甲板的空間(作為反潛巡邏艦我認為機庫還是該有,平常不常駐但戰時能搭 配直升機進一步擴大反潛圈),煙囪與主機更接近艦身中段也利於重心平衡. 這樣調整後的 噸位不會增加,上層結構縮短重心還會更穩. -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.52.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1538020428.A.91A.html
推 hsinhanchu : 米方先前有說不賣打擊型嗎，還是連MK41都還沒確保 09/27 12:00
→ RURILIN : 三十年前就賣了,MK41一直沒有買不到的問題.只是國產 09/27 12:01
→ RURILIN : 彈藥要另外整合. 09/27 12:01
推 ggeneration : 二級艦還要塞機庫會不會太拼啊 09/27 12:11
→ diechan : 我認為直上2000噸跟土耳其國家艦差不多會更 09/27 12:12
→ diechan : 有彈性加裝能裝的家私上去 09/27 12:14
→ kuma660224 : 那最後跟拉法葉差不多了，太大不適合打雜 09/27 12:35
→ kuma660224 : 拉法葉有預留垂發也有機庫 09/27 12:35
→ RURILIN : 機庫空洞結構其實不難裝,甚至不滿千噸的巡邏艦都有. 09/27 12:49
→ diechan : 那更簡單了，拿掉劍二，把引擎賽到重心處老實做條05 09/27 13:04
→ diechan : 056，手機推文抱歉 09/27 13:05
→ RURILIN : 要VLS跟機庫都是為了反潛,其實我覺得劍二可以不要, 09/27 13:05
→ RURILIN : 但是拖曳聲納跟ASROC必須有,尤其沒直升機的話ASROC 09/27 13:06
→ RURILIN : 更重要. 09/27 13:06
推 dopyu : 反正1500噸真拍版要造，最後造出來也破2000噸了 09/27 13:10
→ darksnow : 我是認為不用多，塞一組就夠；反正中科院自稱海劍二 09/27 13:11
→ darksnow : 很緊緻，那一管塞四枚大概沒啥問題，4管塞飛彈4管 09/27 13:12
→ dopyu : 而國軍現行的拉法葉確實效益比不怎麼高 09/27 13:12
→ darksnow : 塞VL-ASROC，基本的空海潛作戰功能就有了 09/27 13:12
推 kira925 : 長度問題要考慮一下 但是應該塞的下 09/27 13:13
→ darksnow : 不然現在共軍的潛艦一堆，魚雷動輒射程20KM以上 09/27 13:13
→ kira925 : VL-ASROC/海劍二/雄二 湊一湊8管VLS看任務選填 09/27 13:13
→ darksnow : 沒有直升機聲納聽不遠的中型艦艇顯然是好靶子 09/27 13:13
→ kira925 : 但就怕VLS太高＆整合Mk41進度太慢 09/27 13:14
→ RURILIN : ASROC八顆還不夠一次巡弋接戰,8管如果夠海自不會配 09/27 13:34
→ RURILIN : 16管,還要塞到12顆ASROC. 09/27 13:34
→ RURILIN : 韓國天安艦殷鑑不遠,就連近岸巡邏也有危險. 09/27 13:36
推 diechan : 沱江都弄得到拖曳聲納，多買兩套來用用吧 09/27 13:36
→ kuma660224 : 機庫沒飛機也沒用，台灣海軍直升機不足是 09/27 13:41
→ kuma660224 : 一級艦也靠任務輪派上艦. 09/27 13:41
→ kuma660224 : 二級艦配不到，只需要飛行甲板就好 09/27 13:42
推 xc091832 : 這一艘才85m長，實際上比056還要短，能裝的聲納系統 09/27 13:50
→ xc091832 : 也很有限，不要太期望真的能導ASROC，省一點錢多造 09/27 13:50
→ xc091832 : 幾艘比較實際 09/27 13:50
→ xc091832 : 個人認為至少加長至100m才能有比較好的自持力同時兼 09/27 13:51
→ xc091832 : 顧直升機甲板面積，不然就是劍二跟反艦不可兼得 09/27 13:51
→ xc091832 : 自持力跟起降海鷹也要二選一 09/27 13:53
我很懷疑這個數字正確性,1500t才85m,寬度卻有13m,這是高速單體船長寬比卻不到7? 以色列薩爾五已經夠肥短了,一樣是85m也才寬11m,滿排也不過1200t級....如果長度是90m 甚至100m才是比較符合這個噸位的正常數字.
→ scotch : 船艦不上ASROC去反潛只用MK-32是非常劣勢的，MK-46 09/27 13:55
→ scotch : 的射程就7、8公里而已 09/27 13:55
→ kuma660224 : 你要遠程反潛就買正規FFG吧 09/27 13:56
→ kuma660224 : 小船聲納太爛，只算驅潛，而不求專業反潛. 09/27 13:58
→ darksnow : 這個時代有機艦資料鏈，直升機不在艦上可不是資料 09/27 14:15
→ darksnow : 不能傳輸到軍艦上，這種方式40年前派里級就會了 09/27 14:15
→ darksnow : 又說迅聯系統要防空反潛反水面通包，這時卻不把 09/27 14:17
→ darksnow : 能連LINK-16的系統擴張功能完整運用 09/27 14:17
→ darksnow : 剛才看到新圖，那1500噸巡防艦有直升機甲板阿! 09/27 15:10
→ kuma660224 : 有啊，只是沒有機庫而已. 09/27 15:11
→ kuma660224 : 直升機讓一級艦帶就好. 09/27 15:12
→ darksnow : 長85公尺寬13公尺要放武器艙又有直升機甲板，哈哈哈 09/27 15:12
→ kuma660224 : 其實那可能只當垂直整補用 09/27 15:14
→ kuma660224 : 搞不好沒打算裝起降設施 09/27 15:14
→ darksnow : 誰跟你可能阿，你中科院還是臺船嗎? 09/27 15:14
→ kuma660224 : 因為小船甲板小也不夠耐風浪，不利操作 09/27 15:15
→ kuma660224 : 台灣直升機也沒有多到每艘船都能配 09/27 15:16
→ kuma660224 : 沱江甲板就是垂直整補用而已 09/27 15:17
→ darksnow : 你這叫廢話，但是台船的模型就是直升機起降甲板 09/27 15:18
→ darksnow : 只能說要85公尺的船滿足這些條件比裝MK-41更好笑 09/27 15:20
→ RURILIN : 直升機甲板前有個艙門,可能打算帶UAV.1500噸只有85m 09/27 16:08
→ RURILIN : 很不正常. 09/27 16:09
※ 編輯: RURILIN (36.231.52.6), 09/27/2018 16:14:30
→ diechan : 看過影片我覺得每次都把宣傳片弄得像科幻片 09/27 16:14
→ diechan : 的中科院腦子裡裝的東西應該不太正常 09/27 16:15
推 OpenGoodHate: 冷射重量應該比較適合小船，但是不做了，話說1500的 09/27 17:42
→ OpenGoodHate: 小船停SH60直升機會不會有點勉強，空間跟海象限制上 09/27 17:42
→ darksnow : 有可以降落10噸級直升機的巡防艦，阿拉伯聯合大公國 09/27 17:48
→ darksnow : 的ABU DHABI級，還溫馨的附贈了伸縮機庫；但是它的 09/27 17:49
→ darksnow : 飛行甲板尺寸就佔了整艘船的1/4(船隻總長88公尺) 09/27 17:50
→ darksnow : 臺船設計的1500噸級巡防艦給的甲板空間不超過17公尺 09/27 17:50
→ darksnow : 降落7噸級海鷗直升機還可以，但是其它就大概不行 09/27 17:51
→ darksnow : 更正，海豚直升機 09/27 17:56
推 ejsizmmy : 海鷗：擠一下嘛，也許我可以進去呀 09/27 20:33
→ ejsizmmy : 黑鷹：對呀對呀 09/27 20:34
→ ejsizmmy : 海鷹：鬧.....你們兩個讓開，我來！ 09/27 20:35
推 OpenGoodHate: https://goo.gl/Hq9ksr 新聞稿最後一段，後甲板無法 09/28 04:09
→ OpenGoodHate: 帶直升機，所以後面不是機庫，甲板應該是垂直整補用 09/28 04:09
推 glassfish : 那只是記者的猜想，影片中的後甲版上有標H，海劍羚 09/28 06:36
→ glassfish : 下方長度不足鐵定不是機庫，但中小型直升機可能可以 09/28 06:36
→ glassfish : 落艦應用 09/28 06:36
推 glassfish : 模型上看，但實際疑點很多，真做可能船得長大一些 09/28 06:48
推 defenser : 猶太人：要不要考慮我們的SAAR5？ 09/28 18:39
→ scotch : 當年光華五號就有FF-21就有投標，只是命案發生後就 09/28 21:19
→ scotch : 被砍掉了。FF-21偏貴是缺點，當年的報價據說是3.6億 09/28 21:19
→ scotch : 鎂（1980末） 09/28 21:19