Re: [新聞] 軍備局：30機砲型雲豹甲車已通過戰術驗證

[sfsm (有初老症狀的鹹魚)]

: → scotch      : 真的要全用一種口徑的砲，還是要用35、40mm口徑，才  10/25 11:42
: → scotch      : 有可能全部通用擔負從反甲到防空                    10/25 11:42
: → kuma660224  : 但40對甲車的攜帶彈藥量會爆減                      10/25 12:01
: → kuma660224  : 且通常結構太大而沒法雙邊進彈（浪費彈藥）          10/25 12:01
: → kuma660224  : 三軍需求與載具空間很難拉近                        10/25 12:02
: → kuma660224  : 乾脆各搞各的                                      10/25 12:03
: 推 OpenGoodHate: 這門砲不是30/40通用的嗎，看有沒有機會給海巡用     10/25 14:14
: → scotch      : 這門砲要改才能上40口徑。                          10/25 14:38
: → scotch      : 40mm雖然會使彈量減少，但是同時像是Bofors的APFSDS  10/25 14:41
: → scotch      :  Mk-2的穿甲可以到150mm可以貫穿戰車的側面車身，各  10/25 14:41
: → scotch      : 種多功能能彈藥也更多                              10/25 14:41

Bofors的40炮最大的缺點就是它是彈匣供彈

南韓的K-21是用CV90防空版的24發彈匣，
https://youtu.be/PKWJvKaGRu4
這設計也用在Bofors 40 Mk4上
https://i.imgur.com/oIij1c5.jpg
底部是彈倉，主炮則有加大成30發彈匣。


但是缺點也很明顯，
就是上彈後就不能更換彈藥，在戰術運用上會受到很大限制。


反而是CV9040的填裝設計更有彈性，
它也是24發彈匣，但是是3個獨立的8發彈匣，
所以射手可以選擇3個彈匣要裝什麼彈藥，並且任意切換彈匣，
只是彈藥要手動填裝，填裝標準時間是20秒
https://youtu.be/a2OSqPoFHLs?t=89





反而MK44是採用雙彈鍊供彈
https://i.imgur.com/jPwXPkq.jpg
可以穿甲彈、高爆彈兩種彈藥隨意替換，
戰術運用、填裝效率都比Bofors好上太多。


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事實上我認為A片演員比絕大多數宗教徒更有道德。
她們努力工作、賺錢養活自己、愉悅觀眾，從來不說教，她們誠實。
而我接觸的許多教徒，咒詛絕大多數人進地獄的道德優越中，將自己變成虛偽的人
                         ——事實上，他們宣揚的道德戒律，他們可能一條都做不到。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.71.190
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※ 編輯: sfsm (1.170.71.190), 11/01/2018 21:00:29
推 OpenGoodHate: 海上用到AP彈的機會多嗎??是說派里回國前還有一些美
→ OpenGoodHate: 國海軍也是裝M242當搖控武器站，拿來打小船應該不錯
→ scotch      : 40mm彈藥沒有規定一定要用Bofors的砲啊，像是Leorna
→ scotch      : do的Single FAST FORTY，Bushmaster IV也可以選擇使
→ scotch      : 用雙彈鏈供彈。
→ kuma660224  : 那不如用mk44 Super40方案
→ kuma660224  : 可以後勤相容，不減彈藥，維持雙進彈
→ kuma660224  : 現在先用成熟mk44,以後再看看
推 link16      : 其實台灣狀況 不需要太精細選彈 打得中就好
→ link16      : 反甲  與高爆 兩種彈就好
→ link16      : 甚至太專業的反甲彈也可以省略 輕型車輛高爆也夠了
→ link16      : 彈種過多太專業  臨戰補充時 反而收不到需要的彈種
→ link16      : 再考慮對空射擊  高爆與可程式化信管   最適合
→ scotch      : 這些當然是很久以後的事，MK-44已經買了就買了，把
→ scotch      : 其他比較適合使用MK-44的部份換成MK-44把20mm換掉才
→ scotch      : 是現在應該做的。
→ kuma660224  : 對空應該是不需要，不夠專業
→ kuma660224  : 那部分讓40mmL70 跟35mm去競爭就好
→ kuma660224  : 各自需求不同，不必刻意追求一致
推 link16      : 對空是打傘兵  機降直昇機  及其護衛攻擊機
→ scotch      : 西方30mm防空就goalkeeper，多MPDS，FMPDS主要還是
→ scotch      : 靠彈量海當近防
→ kuma660224  : 陸軍IFV就把輕穿甲＋高爆搞好就好
→ kuma660224  : 沒有雷達射控，硬搞對空也是半調子
→ kuma660224  : 不如多買些刺針給步兵自己帶上車
推 link16      : 我的經驗是 乾脆三發高爆一穿甲 就一種組合能打就好
→ link16      : 至於 旋停直昇機  就硬上  反正能中  就可以了
推 link16      : 一般登陸或空降甲車 中六高爆兩穿甲 也差不多了
→ kuma660224  : 高爆與穿甲的彈道不同，那是浪費彈藥
推 leung3740250: 穿甲高爆彈(X
→ kuma660224  : 雙路進彈就是為追求續戰能力，彈藥效益
→ kuma660224  : goo.gl/v8fTbU  未來升級可用Supre40彈
→ kuma660224  : 維持原有雙路彈性好處，甚至不減少彈藥
→ kuma660224  : 因為在彈鍊上基本一樣尺寸，威力增30％
推 leo10       : 打傘兵，用四連裝割草機打就夠了吧XD
推 link16      : 我的意思是攜行量比例 打甲車時 也是算整體命中比例
→ link16      : 遇到機降  應該能上都會上  不會還在推哪種武器使用
推 link16      : 甲車砲手們  衝鋒時 其實很單純  就是狂射目標
→ kuma660224  : 其實還是會選彈的，因為遠距彈道不同
→ kuma660224  : 打步兵用APFSDS效果會很瞎
推 link16      : 剩下高爆彈時  也是要衝 能不打嗎
→ kuma660224  : 而且兩種混射有一種打不中...火力大跌
→ kuma660224  : 步戰多用雙路進彈，就是為了切換快速
→ kuma660224  : 特例時已打光某彈種，當然有什麼用甚麼
→ kuma660224  : 但正常戰鬥狀況沒必要故意浪費低效
推 link16      : 現代砲塔 不是因切換  就換射表去計算嗎
→ kuma660224  : 雙彈鍊的幾乎是瞬間切換.
推 link16      : 還是我們的  還是機械式 固定射表？？吃手中
→ kuma660224  : 這年代IFV新車都是數位電腦射控了
推 link16      : 期待接戰時 電腦是好的 車隊彈藥比例都正常
→ link16      : 希望後勤  彈藥配付 都有正常表現
→ link16      : 不然很無言 裝步萬歲
→ scotch      : 在炮塔內的彈藥應該都會是一比一。
推 patrickleeee: 兩種彈的彈道不一樣 用切換得比較正常
→ dhtsai      : 傳統高砲,在高爆間穿插曳光,曳光跟高爆彈道一樣嗎?
→ defenser    : 曳光彈就只是多了發光功能，彈道當然跟一般彈相同
→ kuma660224  : mk44機砲不用專用曳光彈,是AP-T,HE-T
→ kuma660224  : 之類，每顆都兼發光，雙邊進彈各擺一種
→ edison      : 有飛官表示,50的曳光彈的彈道就稍為不同
→ scotch      : 高爆彈會有曳光版和不曳光版，apfsds則是通常都是只
→ scotch      : 有曳光版。APFSDS的初速都會上1400以上，高爆、燃燒
→ scotch      : 、通用類型大概會在1100，兩者差非常多。換彈藥代表
→ scotch      : 射手至少要按一個鈕，比起去算怎樣划算的擊毀甲車，
→ scotch      : 不如提升精準度就好了
→ scotch      : 如果只是單純的曳光彈當然會和普通的HE、AP不一樣。
→ scotch      : 除非上面是標HE-T或者是AP-T才會一樣。50機有純曳光
→ scotch      : 彈，初速和普通彈就不一樣了