Re: [討論] 現役實戰最強超音速反艦導彈，雄三

[volup (科抖科)]

※ 引述《b777300 (su35s)》之銘言：
: 現役實戰最強超音速反艦飛彈個人認為是雄三，因為曾經“誤射”並擊中數十公里外的一
: 艘小漁船，還是打在水線上端正中目標。
: (先聲明在此發表此篇文章，單純以站在軍事角度上討論，如有造成各位的不舒服，還請
: 多多見諒)
: 俄羅斯的SSN系列與中國的鷹擊家族都並未有完整實戰經驗(演習不算，要類似台灣這種突
: 發事故)，在演習中，前者是打4000噸以上的退役軍艦，後者則是打8000噸以上的貨船。
: 先來談談預期心理這塊，很多人可能認為打到小漁船有什麼了不起，可是雄三誤射事件是
: 一個突發性的行為，並不存在任何前置預期動作，很單純就是開啟火控然後直接發射，數
: 十秒後擊中一個非預先規劃的目標，這可是比實戰更實戰的情況。
: 再來說說小漁船(此次誤射目標約65噸左右)這個目標，CT4級漁船，50噸以上，未滿100噸
: 之漁船，海上反射雷達截面訊號可能隨時都會被一個小海浪雜訊掩蓋。
: 對了全世界海軍常常所說的匿蹤軍艦所指的並不是真的看不到，而是指其雷達截面積約等
: 於CT6級漁船(200～500噸)。
: 3600噸的拉法葉(匿蹤軍艦界的元老之一)斜角設計+特殊材質+特殊塗料也才縮小到500噸
: 普通船艦的雷達反射截面積大小，最新版的匿蹤軍艦，朱姆瓦爾特級14500噸，雷達反射
: 截面積約300～500噸普通船艦。
: 總結一下，依照雄三彈頭的破壞力，基本上可擊沉5000噸以下軍艦，重創10000噸以下軍
: 艦，可謂是綽綽有餘。
: 單就尋標鎖定能力來說世界第一，破壞力部分可能還輸北極熊與中國，但破壞力再強，打
: 不中目標也沒用不是嗎？
: 結語，這世界上沒有一枚雄三打不沉的船，如果有，那就再來一枚！

想到一個問題：如果海面上有一群目標，理論上飛彈會去找RCS最大的目標。

可是問題是飛彈攻擊的目標是船隻的上層結構，擊中後並不會立即擊沈，彈頭威力應該

也沒大到把船體一部份質量炸飛到RCS立刻縮小變艦隊中第二大，所以理論上，一群

瞄準RCS最大目標的反艦飛彈會不會全部都砸在同一艘船上over kill，結果其他船都沒事

當然可以用分批攻擊的方式，但是這樣又失去過飽和攻擊來中和防禦能力的優勢了

不知道大量飛彈對付複數目標的時候會怎麼設定，飛彈與飛彈之間，飛彈與指揮系統

之間是怎麼協調的呢?

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→ tsitned     : 這個是資工的問題
推 T50         : 打高價目標,比對資料庫，決策問題。也可能選運輸船
推 patrickleeee: 前面兩波被攔截率很高 有中就是賺了 第三波對方近迫
→ patrickleeee: CD中 才會開始大量命中 先解決重要目標 都打光剩下
→ patrickleeee: 防空弱的 就更簡單了
→ patrickleeee: 就之前誤射所得到的消息 推測可能用座標作區分讓他
→ patrickleeee: 飛向不同的區域 剩下就讓飛彈自己抓 畢竟船團很大塊
推 Su22        : 以前玩Jane's Fleet Command都是多個機群從不同方向
→ Su22        : 發射飛彈攻擊目標艦隊,然後要算好飛彈抵達時間差不
→ Su22        : 多,達到近乎同時彈著
→ Su22        : 不過還是沒辦法把飛彈分配到一次攻擊所有船艦
→ Su22        : 還是要發動多波次攻擊
推 tm3201      : 推艦隊指揮官 猶記台海那關派里用SM1打快艇
推 tonyatta    : FC可能還得要DD CG丟tomhawk然後F18跟著跑，在防空
→ tonyatta    : 圈邊緣丟飛彈
→ scotch      : 射出去之前就先讓多個飛彈對不同目標設不同的優先度
→ scotch      : 。
→ scotch      : 部分高級一點的飛彈射後還可以改變目標，
→ scotch      : 但是如果是射擊之前不知道目標區有什麼的話就沒有用
→ scotch      : 。
推 chenyeart   : 同問，雄二雄三可以自訂目標優先度嗎？
→ allan0926   : 所以倒霉的那一艘變成刺蝟?
→ allan0926   : 那應該會爽翻天吧？
→ eemail      : 也不一定是RCS最大的那艘 說穿了還是要看飛彈怎攻擊
→ eemail      : RCS最大那是從上帝視角看吧
→ kuma660224  : 不是只看RCS大小，否則近岸直接撞陸地
→ kuma660224  : 飛彈多ka/ku頻，終端解析夠高，
→ kuma660224  : 應該都有考慮雷達特徵像不像艦船
→ kuma660224  : 頂多會因外型低可視度處理影響優先度判斷
→ kuma660224  : 或許先幹登陸艦補給艦，而非低可視度戰艦
→ kuma660224  : 但如果發射時各彈就有不同優先度設定
→ kuma660224  : 其實還是大中小都有機會打
看來要將目標設定最佳化，前提是要擁有兩個資訊：(1)對方各型船艦的雷達反射特徵，
(2)以及目標海域有哪些艦種。

不知道全世界對這種飽和攻擊設定最佳化有研究的國家多不多，感覺台灣只能自行摸索

飽和攻擊的創始者，蘇聯，他的目的只要癱瘓戰鬥群中唯一的那艘的航母就夠了，

這裡說的問題對他來說不成問題，對美國來說，因為空優幾乎可以假設掌握在手裡，

所以反艦飛彈多數由艦載機發射，就可以由飛行員臨場應變，何況以他們的偵蒐、戰情

管制能力加上link16要做到想給誰幾發就給誰幾發應該不難。

我們自行研發的所有武器跟美軍link16連不起來，就算到時候有「神秘的訊號」幫開圖，

還是得靠自己才能達到戰果最大化吧
推 jiashyan    : 推Jane's Fleet Command，可惜現在玩不到了
噓 hazel0093   : 請不要黑我太太飛龍的友永隊 謝謝
※ 編輯: volup (218.187.178.109), 11/11/2018 14:33:35
→ skyloveland : 這問題,至少二十年前,它就很聰明了...沒那麼笨
→ skyloveland : 發射時,就已決定相關參數條件
→ scotch      : 另外，一些次音速導彈可以靠紅外線影像辨識艦種。