Re: [分享] 羅馬尼亞的TR85戰車(T-55升級版)

[defenser (☆機械式天秤☆)]

※ 引述《patentstm (暖暖苗圃沒有樹...)》之銘言：
: 羅馬尼亞的TR85戰車
: 羅馬尼亞陸軍的TR85-M1坦克，
: 使用T-55車身、德製傳動系統和授權自製的引擎，
: 炮管是北約規格，炮塔也大幅改裝，有羅馬尼亞-烏克蘭共同設計的夜視設備。
: 改裝後總重55公噸(不外掛裝甲時總重42噸)。
: https://youtu.be/QTC3ykyAo_8?t=205
: 各位覺得改裝起來堪用嗎?

TR-85早在1986年就量產，作為羅馬尼亞國車國造、自製程度介於CM-11與馳車之間。

華約入侵捷克壓制布拉格之春後，羅馬尼亞意識到必須保有自己的國防工業實力，

於是以逆向T-55為基礎開始研發國造戰車，最早做出的TR-77基本上只是T-55翻版，

差別只在TR-77有六對路輪，比T-55多一對。

羅馬尼亞國車國造最大的突破點是成功逆向生產出德國豹一的引擎，有了強力的心臟，

才有讓戰車性能徹底超越T-55的本錢...咦為什麼是豹一？不要問、很恐怖(？)

裝配新引擎的TR-85雖然乍看還是有點像T-55，不過底盤內部設計已經大為不同。

https://goo.gl/tNcbuX

剛開始TR-85的零件與生產品質都相當差，根本無法形成有效戰力。

直到冷戰結束、羅馬尼亞導入國外製造技術與零件後，才解決TR-85的可靠度問題。



https://goo.gl/HSStXs

TR-85M1是羅馬尼亞加入北約後的改良計畫，目標是改良通訊、火力、防護、動力系統等，

並讓TR-85M1符合北約標準以統一後勤，動力系統本來就源自北約(？)沒啥問題，

通訊電系要換也比較簡單，但火砲機槍最後還是沿用蘇系的100mm主砲與機槍，

因為要換掉本國建立幾十年的火砲、機槍後勤供應鏈實在要價不斐。

TR-85M1的火控、裝甲、動力無疑已完全超越T-55，可惜車內空間還是一樣狹窄。

不但讓羅馬尼亞戰車兵不爽(羅馬尼亞沒有戰車兵需身高165cm以下的限制)，

也難以加裝更大型的火砲或其他裝備，升級潛力有限。

羅馬尼亞曾想過要推銷給其他T-55用戶，但還在用T-55的國家基本就是窮，

TR-85M1的CP值相較實在太低，不如去選中國或烏克蘭的T-55升級包。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.57.92.86
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※ 編輯: defenser (61.57.92.86), 11/27/2018 22:52:56
推 ggeneration : 冷戰結束市場上還有大量倒賣比他優質的各類坦克 排
→ ggeneration : 不上邊的產品
→ defenser    : 國車國造就是這樣，自尊比CP值重要
推 edward40812 : 國車國造是培養工業的必需步驟（？
推 peterlee97  : 為何我們無法逆向顆啥引擎出來...?
推 patentshit  : 市場上有很多便宜的T-72、T-72改可以撿，T-55改自然
→ patentshit  : 大家沒興趣
推 freesoul    : 所以到底為什麼去逆向豹一引擎呢?
→ kuma660224  : 冷戰結束以後T72跳樓大放送
→ kuma660224  : 若無既有產業要維持,再升級T55很沒效率
→ kuma660224  : 而連跳樓T72都買不起的，叫它升級也是枉然
→ kuma660224  : 說外銷不如說要賠錢價假買真贈送才行
→ patentstm   : 引擎應該是德國有授權生產
→ defenser    : 偷來的，至於是真偷還是暗盤交易就不得而知
→ defenser    : 就像法國也曾被以色列把取消交付的戰機偷飛走一樣
推 saccharomyce: 冷戰時期西德怎麼可能授權給羅馬尼亞...
→ kuma660224  : 應該是黑市偷買的
→ defenser    : 那時候豹一還是很多國家的一線裝備，沒那麼容易入手
→ kuma660224  : 但沒有生產技術資料，也無法做到同品質
→ defenser    : TR-85引擎據說與豹一原型車的比較相似、而非量產車
推 AIRWAY1021  : 苦瓜臉凱吉：這就是我的專業了
→ kuma660224  : 某戰車兵：高裝檢前多了一顆，趕快處理
→ kuma660224  : 入手不容易，但量這麼大這麼多國，總有漏洞
→ kuma660224  : 也可能買的不是實體，而是拆來看一遍
→ kuma660224  : 再用自主知識製造87％像的羅馬尼亞芯
推 a5mg4n      : 冷戰時期西方和羅馬尼亞關係不算太差
→ patentshit  : MTU是重型引擎大廠，可能有個商用版近親(例如船用
→ patentshit  : 機)跟mb838長很像....
推 a5mg4n      : 羅馬尼亞和南斯拉夫都有Armstrong Siddeley Viper
→ a5mg4n      : (渦輪噴射引擎,近似J85)的授權生產,授權柴油引擎不
→ a5mg4n      : 是不可能(儘管不一定是檯面上的)
→ patentshit  : 華約諸國嚴格來說並不挺蘇聯老大哥，只是懼怕(不聽
→ patentshit  : 話的會被揍)，實際上檯面下都在想辦法跟美國、北約
→ patentshit  : 搏感情
推 vt1009      : 羅馬尼亞在兩次世界大戰全站在德國那邊俄國的對面
→ vt1009      : 這麼挺德偷賣技術其實不意外吧?某國還不弄到120滑膛
→ vt1009      : 砲技術作成驅逐戰車
推 skyhawkptt  : 難怪華約解散北約長存....(恍然大悟貌)....
推 Swallow43   : 一戰時羅馬尼亞被德國打到差點滅國ㄟ
推 Su22        : T-55能夠擊毀M-1A1嗎?
→ scotch      : 可以啊，位置正確、側面或背面當然可以。