Re: [新聞] 放棄F-35 我擬對美採購66架F-16V新戰機

[sfsm (有初老症狀的鹹魚)]

※ 引述《F16V (Manners maketh man.)》之銘言：
: 原文來源：udn
: 原文摘要：
: 2018-11-28 12:20聯合報 記者洪哲政╱即時報導
: https://imgur.com/pu11SKk
: 軍方權威管道披露，在美方軍備商遊說與行政部門默許下，蔡政府放棄對美採購F-35戰機
: ，以花東防務必須強化為由，轉向採購66架、一個聯隊的F-16V戰機。空軍獲令8月起開始
: 力推建案，希望在年底前對美遞出邀價書（LoR for P&A），爭取川普政府支持對台出售
: 新機。記者洪哲政/攝影
: 據指出，美國軍火商積極遊說下，民進黨政府改弦更張，放棄採購F-35戰機，以強化花東
 ^^^^^^^
因為是據指出，所以可能性不高，
但是不是零，
考慮到台灣政治敏感性，目前F-35出售給台灣機率很低，
波音應該不敢惹大陸反感。
所以洛馬的F-16應該還是最有可能的選擇

: 有傳聞美方有意將F-16生產線出售轉移台灣，提升台灣航太工業商機，創造就業機會。

這段應該是腦補文，
洛馬才在2018年說要在格林維爾蓋新的F-16廠房，
https://goo.gl/QXZ9UJ

不可能轉移給台灣...

當然這也是台灣可能會買新F-16的因素之一
(洛馬：唉...蓋新廠房花了好多錢呀~~~那個誰？
       只有一個島那個的來攤一下成本)


台灣頂多只能做到半成品在漢翔組裝而已。


: 據指出  生產線轉移未來助益大嗎  印度後來好像沒進展?

2017年11月的新聞提到印度取消單發動機限制，
好讓雙發動機設計也能參加競標，
https://goo.gl/T7f3Gr
再加上美製武器在印度很難賣(過程需要很多「手續費」)
所以應該是玩完了...


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.58.79
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1543405966.A.D11.html
→ Dion20000630: 據指出、據某某透漏，這不是朱明的起手式嗎？
→ kuma660224  : 洛馬的天竺夥伴不是根正苗紅的國營...
推 rommel1     : 這一次不是朱明爆料~~~~
推 F16V        : 廠級維修中心那個不知道後來怎樣了
推 rommel1     : 之前在吵的F-15  F/A-18E  最後不了了之?
目前來看，別說F-15或F-18E，台灣就連買F-16 Block 70的機率都很低，
第一是台灣F-16升級案和IDF的延壽案還在跑，光這兩案就很難擠出新預算，
然後還有高教機的案子。

如果現在還要買新的F-16，海陸不跳腳才怪，

當然啦，我不是說不可能，而是可能性很低，
如果美國真的對台灣施壓...那台灣這筆單還是有可能吞下去...
只是如果是這樣，應該早就出現一堆爆料、批評文章了
不會這樣突然就說年底要向美國拿要價單這種事
(之前台灣要買AH-64就吵了好幾年了，一堆軍事專家或是退役將領到處投書)

所以...可能性還是很低...

推 F16V        : 如果三個都據指出 我還比較有可能
噓 kira925     : 不管F-35還是F-16都是洛馬
對呀，所以？
那句『波音應該不敢惹大陸反感』是指波音賣F-15、F-18給台灣好嗎？
※ 編輯: sfsm (36.232.58.79), 11/28/2018 20:25:26
推 darktasi    : f16台灣就夠用了
→ scotch      : 洛馬有想要推銷F-16這點倒是完全不意外，印度搖擺不
→ scotch      : 定，巴林的單造完F-16的產線就又要停擺了
推 F16V        : 還有斯洛伐克、摩洛哥吧
推 link16      : 前幾年陸軍買AH-64+黑鷹 又有M1 陸軍最沒資格抱怨
→ link16      : 世界少有AH-1 與AH-64同時操作的
→ link16      : 海軍要不到正宗神盾  但有潛艦還一排自製艦隊要造
推 link16      : 海軍參謀群 現在光產出文件 規格 圖紙 都快爆肝了
→ link16      : 人家是 十年不開張 開張吃十年
→ link16      : 我們是 二十年不開張  開張吃二十年
→ link16      : 這一輪弄完  又過二十年  那時說不定F-35又在嫌舊
推 link16      : 比較值得注意的是 快二十年的 博勝Link16 要普及嗎
推 peterlee97  : 陸軍沒資格抱怨？！ 那一坨二戰火炮們表示：
→ link16      : 新造F-16V有帶進 既有博勝相容接面嗎
→ scotch      : 有"86 tactical data link terminals"，應該是補齊
→ scotch      : 了
推 link16      : 我是指 全軍都要有 IDF有嗎
推 F16V        : 目前只有我有的樣子
→ kuma660224  : 錢要花在刀口.  要優先裝在F16
→ jimmy8019   : 不知道是不是C/D 直接改
→ wunshuchen  : IDF沒辦法裝link16，詳情google就有了！
推 sleepboys   : 陸軍可以抱怨吧？黑鷹被幹走一半，M1還不知道在哪
→ sleepboys   : 邊...
→ F04E        : 假設國會批准賣F-18,波音可以說不賣嗎？
推 peterlee97  : 而且陸軍這幾年除了被幹走一大堆的黑鷹 還有貌似可
→ peterlee97  : 能建案的M1外 還有啥..?
→ fantasyhorse: 陸軍自己把家底全壓在陸航怪誰.....
推 peterlee97  : 是只有陸航給換吧 M1提滿久的 沒換就是沒換啊@@ 火
→ peterlee97  : 炮我記得也是啊
推 evanchen99  : 國家利益聽聽就好吧www上次還說要做野馬二匿蹤戰機
→ evanchen99  : 取代肥閃
推 Beforever   : 推分析
推 link16      : 喪失制空權 喪失制海能力  請問要新大砲幹啥
→ link16      : 砲兵飛彈化  我支持 至少可以轟到福建的
→ link16      : 或者 雷霆兩千再買一倍  也不錯
推 link16      : 各作戰區縱深淺  傳統砲兵 又是敗在 目獲 指揮鏈路
→ link16      : 要是能精準命中  迫砲就可以了
→ link16      : 又粗又長 彈藥又重  亂轟一場  說不定還打到友軍
推 peterlee97  : 美軍炮兵表示： 原來世界各國炮兵都是８７
→ scotch      : 迫砲的優勢是在彈道特性適合台灣多山、多丘陵、地形
→ scotch      : 複雜上，迫砲也是需要前觀、指管的，之後的迫砲車也
→ scotch      : 是會裝某種資料鏈的。155mm砲用起來的效果沒有很理
→ scotch      : 想是整個教範到裝備的問題
推 edison      : https://goo.gl/LqwjAd    歪國人的新聞
→ diechan     : 等美國政府放話再說，不然都當朱明比較快
→ scotch      : 只有DSCA是真的
→ fantasyhorse: 如果真買了,幻象又不退,台灣的機隊規模很誇張的大
→ kuma660224  : 立案議價購買與換裝也要好幾年
→ kuma660224  : 那時幻象恐怕也沒多少堪用的了
→ kuma660224  : 就算能飛也沒有彈，就算有彈也性能落伍
→ kuma660224  : 幻象即使那時還在，大概也很像F104後期
→ kuma660224  : 根本沒幾架完全符合飛行與戰備標準
→ kuma660224  : 機隊也小到不行.
推 rommel1     : 機隊其實不大.....F-5E也要退了....
→ rommel1     : F-5E加幻象    未來有上百架戰鬥機要退...
推 rommel1     : 感覺還有數十架戰機的缺額？，留給未來的F-35或是
→ rommel1     : 其他的墊檔機？
推 kuma660224  : F5E/F併入高教換裝案了
→ kuma660224  : 所以只有幻象要換新購戰機
→ kuma660224  : 再下去要換的可能是最早批次的預產型小蔣
→ kuma660224  : 最早約中隊規模據說零件規格與量產版不同
→ kuma660224  : 以前考慮連翔升案都排除不升級
→ kuma660224  : 但因為10年前沒買到F16C
→ kuma660224  : 所有IDF都有預算升級
推 sunnydragon7: 幻象其他新聞裡提到是想賣給第三國，因為維修後勤
→ sunnydragon7: 零件太貴
→ kuma660224  : 應該很難賣掉，仍有產線的二手4代太多了
推 volup       : 常聽到我們座艙比逐年下降，這種情況下是否該選擇量
→ volup       : 少質精的F35呢？雖然F16V的CP值較高，同樣預算下可
→ volup       : 買到較多的數量，但考量飛行員愈來愈難培育，是否
→ volup       : 肥閃長期而言較適合台灣呢?先不考慮美國的意願的話
推 rommel1     : 研發無人機算了~~~~
→ luckystrike5: 可以啊 你想用少少的肥閃當服部帶洞寶 插眼
→ luckystrike5: 隊友輸出要給力吧 服部打燈要趕過來圍毆吧
→ luckystrike5: 摸著良心講 國軍沒辦法  人家攻擊架次一波波海過來
→ luckystrike5: 你作戰隊不夠 也沒神盾 不如投降