Re: [新聞] 加購F-16V 國防部：評估中

[sfsm (有初老症狀的鹹魚)]

: 推 tyce8ton    : 做新一代很難，idf雖然比不上f16,但也算輕型3代機，  12/05 21:42
: → tyce8ton    : 跟f16,沒有代差                                    12/05 21:42
: → tyce8ton    : 你今天想要自己做4代機以台灣的研發實力跟本空夢     12/05 21:43
: → edison      : 怎麼還會有人在幻想台灣可以自製下一代機            12/05 21:44

新一代國產機不難呀~~
也不是幻想呀~~~
也有待差呀~~~~只要比F-16低階就好了

台灣還是需要低階機，因為低階機很好用，
就好像講到二戰德軍大家都會講虎式、豹式，
但是四號才是縱貫二戰的血汗工具人...

一時之間找不到新聞，
但是以前就有新聞提到IDF是台灣空軍平均飛行時數最高的，

對，不是F-16更不是幻象2000，
台灣空域非常複雜，
常常有未報備的飛行器闖進航空識別區，
雖然最近共軍常常繞台，但是事實上最常闖進來其實是美軍...

同樣的早上要上班沒時間找，
youtube有個早期的私人影片，
是P3-C在台灣東部海域搭載特種部隊做跳傘訓練，
沒多久就有一架台灣的F-5E跑過來一直盯著瞧...

之前還有一個18歲年輕人駕駛小飛機環遊世界，
要去沖繩飛到台灣附近沒報備，F-16就衝出來把他嚇壞了...

IDF這種輕型戰機在保養維修費用上佔有相當優勢，
(拜那兩顆沒力發動機所賜，油耗也不差)

如果沒有這類低階機，台灣空軍的花費將會大幅提升，
而且你想買也買不到，老美也沒這種低階機可賣(幹！有錢真好！)

所以你還是得自行研發才行

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親愛的希臘國民，請不要把此次的災難僅歸咎於你們的政客們。
你們發明了民主，你們應該知道，是人民作主，當然你們也要負責任。
沒有人強迫你們去逃稅，收受賄賂，用罷工 反對任何健全的 政策，和選出貪腐的政客。
這些政客就是民粹主義者。他們正是在做你們想要的。

                   --明星週刊(Stern)作家Walter Wüllenweber 給希臘人的公開信--

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.22.246
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1544050399.A.17D.html
推 tmuejoelin  : 推平時打雜機xd
推 chenyeart   : 提問，IDF作為低階打雜機有什麼弱勢？新研發打雜機
→ chenyeart   : 可以改進的？
→ bla         : EODAS、匿蹤外型之類的
推 DritteReich : 打雜機也是要升級的
推 OpenGoodHate: 太小台動力太弱，ADF不知道會做成什麼樣子
推 clausewitz  : 等F-16完全停產，打雜輕戰機的市場說不定會空出來。
→ scotch      : 太小臺，載不了東西，沒有多功能。到時候F-16要退時
→ scotch      : ，沒人接這些任務就麻煩了
推 maddeath    : 你講的新聞內容我有印象,IDF常出勤外除了保養維修相
→ maddeath    : 對便宜外,當初設計時就有考量到緊急起飛要素,所以
→ maddeath    : 出勤次數才會相對地高
推 eterbless   : 還有因為有兩顆引擎有段時間是飛行員的優先選擇機種
推 ggeneration : 韓國的T50阿...
推 idunhav1    : 不過IDF以過去紀錄來看 的確是最安全的戰機吧
推 innominate  : 很合理,本來就需要打雜機,現在又不是戰爭時期
→ diechan     : 大俠講，當初只能帶響尾蛇的颱風機很受德國人喜愛
→ diechan     : 因為帶的輕，衝上去快，平時用超方便
→ diechan     : 經國號就是為臺灣量身打造的，當然好用
→ PsycoZero   : 其實打雜輕戰機的市場已經被高級教練機吃掉了...
→ edison      : 空軍的戰機,單位小時飛行成本目前最低的應該是F-16
你是指2010年的立法院報告吧？F-16每小時16萬元，IDF卻要25萬元。
其實那時候是為了審IDF的翔昇案，立委把翔昇案升級費用算在飛行成本裡面，
才會爆增到25萬，

就是用『花錢升級延壽IDF，價值還不如F-16』的方式去刁難空軍，

當然那時候F-16V的升級案還沒出現，
不然以這種算法F-16的飛行成本會更誇張...

推 asole       : 打雜機有機會用無人機取代嗎？ 成本更低
推 asole       : 剛查了資料 無人機時速大概300mph 音速是768mph 還
→ asole       : 是太慢
推 zeumax      : 無人機大多還是用在連人都不需要親自去的任務，AI
→ zeumax      : 甚至影像辨識技術也還沒強到能取代人類,科技再強很
→ zeumax      : 多事還是只有人能辦到
推 chenyeart   : 感謝大家回覆
推 skyhawkptt  : 打雜機用 Textron Scorpion Jet 可行嗎?
→ scotch      : 買scorpion不如高教機產完多產幾架戰鬥機版，然後去
→ scotch      : 整合sniper之類的瞄準莢。
→ scotch      : 沒量產的東西先扣分
→ kuma660224  : 以後還有萬箭2.0之類攻勢防禦彈藥要射
→ kuma660224  : 自己的載具還是有必要
→ kuma660224  : 國造機下代需要加強短場，但無須垂直起降
→ kuma660224  : 能擔任二線防空，因為F35肯定數量不足
→ kuma660224  : 能擔任飛彈卡車，因為140多F16V遲早得除役
→ kuma660224  : 所以拉個皮，上塗料，類似4.9代
→ kuma660224  : 其實這跟KFX定位類似，只是更重視短場
→ kuma660224  : 而KFX基本很像拉皮的4.5代＋＋
→ kuma660224  : 所以造價與養護又不貴，未來打雜用
→ kuma660224  : 放棄超英趕美追日，著重CP值路線，就不太難
→ kuma660224  : 彈藥與夾艙都半埋外掛也沒關係
→ kuma660224  : 什麼超巡與EODAS暫時丟一邊
→ kuma660224  : 先求有再求好
→ kuma660224  : 2030年代重點在飛彈互相炸跑道時飛得起來
→ kuma660224  : 在戰力保存後，反擊方式可能是躲到東岸
→ kuma660224  : 在中線掛遠程的反機場匿蹤巡航彈藥爬升
→ kuma660224  : 從高山後衝出拉高加速後就把遠程彈藥射出
→ kuma660224  : 收工回家，敵機讓護航機與防空網應付
→ kuma660224  : 互相打機場，恐怕比空戰更有效率.
→ scotch      : 其實已經非常不簡單了。就算全部都是外掛加裝也要花
→ scotch      : 時間整合。
→ scotch      : 價格也不高。
→ scotch      : 很高
推 sazabik     : 如神A般的神機
推 Hurricaneger: 等日本哥哥過幾年賣freedom
→ yaobj       : 這篇完全說出心聲
※ 編輯: sfsm (118.170.22.246), 12/06/2018 23:39:41
推 wonderverge : 就是鋼彈系列裡頭的傑鋼啊。
推 xoy232      : 推 平時還是要有人打雜及練習
推 t72312      : 比較像吉姆III吧
→ t72312      : 拿傑鋼來打雜當時只有鈴鐺隊辦得到
→ PsycoZero   : 可是後來到F91還是傑剛打雜
推 kira925     : F91的時候其實已經在慢慢換打雜了 但是聯邦換很慢
推 t72312      : 時代的眼淚啊 F91跟瞇瞇眼鈴鐺隊差了三十年
推 t72312      : UC123聯邦量產機換成傑鋼小型化的rgm-109 傑鋼打雜
→ t72312      : 很正常 吉姆大概都在博物館裡了
→ t72312      : 鈴鐺隊比較像給你新東西去衝鋒 沒死算你命大
推 eyesg       : 打雜機...中國最近不是在吹他們的打雜機非洲賣很爽