→ kuma660224 : 成本不划算. 外購油氣太便宜. 12/10 11:37
→ lookinto : 這比上不足比下有餘反而是台灣很好的地方，預算被監 12/10 11:51
→ lookinto : 督，有多少錢就做多少事，不用為了喝牛奶養一頭牛 12/10 11:52
推 bartwang : 關於第二點，航電和飛控台灣都有既有基礎了，趁此機 12/10 11:57
→ bartwang : 會再大幅提升，很上算，說不定日後還有軍用轉商用機 12/10 11:59
→ kuma660224 : 即使美帝高強度作戰也需要一堆普通飛機 12/10 12:06
→ kuma660224 : 所以即使像KFX等級拉皮與外載彈藥 12/10 12:07
→ kuma660224 : 仍比RCS超過5-15又沒塗料的舊4代適應未來 12/10 12:08
推 miniphoebe : 花了大錢什麼都沒有，姦20 4ni?？ 12/10 12:09
推 edison : 台灣什麼時候有航電和飛控的基礎了 12/10 12:21
推 delaluna : 走KFX這種4.99代路線比較務實一點 12/10 12:24
→ delaluna : 老實說台灣的新高教機應該算世界頂級吧 12/10 12:25
→ delaluna : 基本上是輕戰機規格下放 12/10 12:26
推 peterlee97 : 敵人說沒必要就是必要 看來孝武號勢在必行了 然後東 12/10 12:27
→ peterlee97 : 沙千萬母湯開採 12/10 12:27
→ peterlee97 : idf的航電飛控不是我們自己搞的嗎？ 12/10 12:33
→ edison : 樓上,BAE站在你身後,他們現在很火 12/10 12:38
推 peterlee97 : 痾 查了一下 歹勢 12/10 12:38
→ scotch : 高教機的重點完全不在他是不是能當輕戰機，而是上面 12/10 12:41
→ scotch : 的系統能不能模擬真正的戰鬥機操作、不同戰鬥機的性 12/10 12:41
→ scotch : 能以及要夠便宜。飛控電腦是BAE提供的，但是程式是 12/10 12:41
→ scotch : 自己寫的 12/10 12:41
→ kuma660224 : 飛控電腦是因為量少只有百餘架，又不難買 12/10 12:55
→ kuma660224 : 所以不要浪費時間自己開發硬體 12/10 12:55
→ kuma660224 : 關鍵的飛控軟體因為氣動資料是自己的 12/10 12:56
→ kuma660224 : 自己寫自己改比較划算 12/10 12:56
推 b777300 : 高強度作戰交給F16，IDF則當作輔助戰機使用 12/10 17:25
推 t72312 : 那就是現在在搞的教練機啊 12/10 17:47
推 b777300 : 高級教練機只能當作簡化版本的IDF 12/10 18:37
→ b777300 : T-5當作高教&攻擊機用 12/10 18:38
推 t72312 : 所以你要的是重開IDF生產線嗎 12/10 21:52
推 b777300 : 在IDF與T-5的基礎上再加強改良 12/10 22:18
推 t72312 : 改良哪些東西？ 12/10 22:19
→ t72312 : 翔展案F-CK-1 C/D才剛全部交機 12/10 22:20
推 t72312 : 氣動 引擎 飛控 武器 雷達火控 哪幾個可以靠自己大 12/10 22:22
→ t72312 : 改？ 12/10 22:22
→ t72312 : 要討論就要有料 不要只會打高空 12/10 22:22
推 Su22 : 搞出台灣版的支援戰鬥機阿 (不然就買我,高吸劈值) 12/10 22:24
推 t72312 : 這年頭不流行這樣搞 戰機要有第二第三專長 樓上還不 12/10 22:25
→ t72312 : 快去學 12/10 22:26
推 F16V : 樓樓上可以來校園陪軍刀機 12/10 22:57
→ patentshit : 話說ROCAF的超級軍刀以前的定位是如何？帝國空軍好 12/10 23:22
→ patentshit : 像是把他當作舔地專用機？ 12/10 23:22
→ scotch : 現在已經不是機砲+笨彈就可以稱為攻擊機的時代了 12/10 23:45
→ edison : 所以高教機要順便當攻擊機就不用想了 12/11 00:10
推 b777300 : IDF已經有二十多年了，依照現在的技術，絕對能改進 12/11 01:18
→ b777300 : 很多地方 12/11 01:18
→ b777300 : 外形氣動與匿蹤，絕對能更進步 12/11 01:19
推 t72312 : 所以到底是什麼？ 12/11 01:19
→ b777300 : 引擎推力強化 12/11 01:20
→ t72312 : 那個以前就搞過了 可以去查 12/11 01:21
推 b777300 : TFE1042-70B 12/11 01:29
推 t72312 : TFE-1088 12/11 01:30
→ t72312 : TFE1088 12/11 01:31
→ t72312 : 然後有個織女星專案 12/11 01:32
推 b777300 : 90年代有打算自幹，當時有訊息更新版最大推力有到12 12/11 01:36
→ b777300 : 500磅 12/11 01:36
→ b777300 : 現在大概就是延續當初停止的專案，繼續發展下去 12/11 01:36
推 t72312 : 發動機目前消息就只有這樣 沒了 12/11 01:38
推 b777300 : TFE1088-12與13，前者最大推力12500磅，後者16000 12/11 01:42
推 b777300 : 12型有試產，13型有設計圖(後來變成F125-GA-XX型的 12/11 01:44
→ b777300 : 樣子) 12/11 01:44
推 b777300 : 織女星專案也不過是把舊案重新開啟 12/11 01:47
推 b777300 : 依照現行單發9500磅左右的推力，新版發動機起始點是 12/11 01:51
→ b777300 : 12500磅，再精進應該能到15000～16000磅 12/11 01:51
推 rommel1 : 推力只有這樣還是研發全新的引擎好了~~~~ 12/11 07:07
→ kuma660224 : 織女星不是1088 12/11 08:36
→ kuma660224 : 1088當初是希望用在IDF新版後續魔改 12/11 08:37
→ kuma660224 : 所以尺寸直徑即使不同也不會差距太明顯 12/11 08:37
→ kuma660224 : 織女星在已不考慮用在IDF或其衍生機 12/11 08:38
→ kuma660224 : 很可能是依照中科院航空所退休前輩建議 12/11 08:39
→ kuma660224 : 做比例放大後再魔改，換單晶修改架構 12/11 08:39
→ kuma660224 : 血統延續，但其實已是毫無相容的新發動機 12/11 08:41
→ kuma660224 : 所以才要10年起跳，不是小改. 12/11 08:41
→ kuma660224 : 當初提1088，美商只規劃3-5年研發時間 12/11 08:44
推 bartwang : 我所謂的既有基礎主要在航電，台灣的電子業，就別 12/11 08:52
→ bartwang : 說晶圓代工了，就是ic設計也絕對尖端。至於飛控是 12/11 08:52
→ bartwang : 沒航電這麽強，但當初為了取得極端數據值犧牲了伍 12/11 08:52
→ bartwang : 振克上校，算死了兩個博士（過勞），那些人我永遠 12/11 08:52
→ bartwang : 敬佩，時隔三十年，相信我們很多在超級電腦上可成 12/11 08:52
→ ewings : 如果據先生和朱明的假消息是對的，離心壓縮段被換掉 12/11 08:54
→ ewings : ，就相當於核心被大改，改完後的發動機也不會沿用TF 12/11 08:54
→ ewings : E1088的序號了 12/11 08:54
→ kuma660224 : 2014中科院管博士退休前文章有類似官洩 12/11 09:36
→ kuma660224 : 說直接放大再改最有效率，可以縮短時程近半 12/11 09:36
→ kuma660224 : 直徑只要多10幾％,效率（面積）就差好幾成 12/11 09:38
→ kuma660224 : 那甚至只是技術未升級狀態的起點 12/11 09:39
→ kuma660224 : 考慮技術也升級，應會直接跳過F404水準 12/11 09:40
推 bartwang : 我後來想想伍上校要的應該是風洞數據，算在氣動方 12/11 09:42
→ bartwang : 面，對於我昨日說飛控有既有基礎，我認錯 12/11 09:42
推 bartwang : 我想表達的是如華衛五號般，可以讓我們的電子技術再 12/11 10:11
→ bartwang : 精進的概念。相較於動力方面(完全要買)，航電是優勢 12/11 10:12
→ Piin : 有夢最美，希望相隨..最好不要像福衛5號的故事 12/11 14:48
推 ejsizmmy : 臺灣的電子技術是厲害沒錯，電子元件壽命抓得很精 12/12 08:53
→ ejsizmmy : 準（因為要COST DOWN），此外代工技術依然一流 12/12 08:53
→ ejsizmmy : 台積電做得7nm製程，目前只有三星7nm跟intel10nm能 12/12 08:54
→ ejsizmmy : 對幹 12/12 08:54
→ ejsizmmy : 此外聯發科的晶片，基本上包辦中低階所有手機 12/12 08:55
→ ejsizmmy : 所以論電子「基礎」上臺灣是有的，差是差在元件電 12/12 08:56
→ ejsizmmy : 路設計 12/12 08:56
→ kuma660224 : 製程良率上，三星與i皇現在也小輸幾個車身了 12/12 10:16
→ kuma660224 : 不過美帝不擔心台灣，反正設備材料仍靠美商 12/12 10:17
→ kuma660224 : 台商抱緊美帝，不要學聯電走歪了就好 12/12 10:17
推 traystien : 兩岸有合作開發高屏外海氣田 12/12 20:46
→ traystien : 油氣開發不是三五年就能量產的... 12/12 20:47