[新聞] 買F35籌錢 日要回售美二手F15轉賣南海周

[F16V (Manners maketh man.)]

新聞標題: 買F35籌錢 日要回售美二手F15轉賣南海周邊國

東京已決定，將陸續採購147架F-35。但這款先進隱形戰機向來以身價高聞名，雖然隨著F-35A戰機量產，價格逐漸下降，目前1架已從原本的1億美元（約31億台幣），降為約9,400萬美元（近30億台幣），但還是令人咋舌。

據日本經濟新聞24日報導，東京為了籌款，考慮將部份F-15戰機回售美國。而華府正在斟酌，要把這些過時的戰機轉賣給東南亞國家。

數名日本官員透露，這將是東京首度回售二手軍備給美國，而雙方正在討論相關事宜。日方已試探出售舊機，以向美採購105架F-35新機的可能性。目前雙方正設法就F-15出售的數目與價格等細節，彼此進行協商。

而東京會安排這類美日交易，是希望平息大眾的批評。民眾認為，政府一方面致力削減支出以健全財政，一方面卻又擴大國防開支。此外，由於日本缺乏賣軍備給第三國的經驗，轉向華府將有所幫助。

日本約有200架F-15形成航空自衛隊的核心戰力，而其中大概有半數已接受現代化大修整，如更新電子設備等。而東京想出售的100架左右戰機設計較舊，已無法更新電子設備。東京上星期二在內閣會議中決定，將逐漸汰換這些戰機，改用戰力較強的F-35。

這些F-15戰機中最舊的是在1980年代初首次部署，但只要更換必要的零組件，仍能繼續執行任務。華府已告訴東京，會考慮把這些戰機賣給空中武力屈居弱勢的國家。由於北京在南海擴軍，這麼做將能讓美國以相對低廉的價格，提供戰機給東南亞國家。

東京會採購F-35戰機，部份是由於美國總統川普大力施壓，想要日方藉由增購美國國防硬體，來縮小雙方貿易逆差。而東京則希望，能在安撫川普的同時，能靠回售F-15來降低成本。

另一方面，數十年來，日本都禁止對外軍售，直到2014年才有條件解禁。東京考慮到，由於本身缺乏海外軍售經驗，而美國軍售業務遍及全球，不如透過美國軍售第三國，反而來得比較審慎而穩當。

新聞網址:https://tinyurl.com/ybd9pplp

#較舊無法更新電子設備的那100架
#轉賣給東南亞國家
#目前兩支球隊正努力找尋願意加入的第三支球隊?

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→ kuma660224  : 日本一直有意向越南菲律賓兜售武器
→ kuma660224  : 但事涉敏感，若由美帝轉手比較好
→ F16V        : 我猜越南
→ kuma660224  : 嗯，菲國應該免費送它也養不起
→ F16V        : 菲拿到大概就F-5那樣
→ kuma660224  : 去年安倍送幾艘海巡船給越南，中國就大罵了
→ kuma660224  : 何況戰機更敏感....
→ kuma660224  : 需要膽大包天的白手套（美國）
→ scotch      : 日本這批是純空優，越南也不太好用。
推 sperkood    : 不過日本的F15機況不是不好嗎? 會有人想接手嗎?
推 gunng       : 其實是賣F-4(誤)
→ kuma660224  : 那多出百架相當於初代F15A沒啥升級的
→ kuma660224  : 大概只能掛AIM7, 日本乾脆把麻雀也送一些
推 momijichan  : 賣給東南亞島國吧
→ kuma660224  : 這批初代鷹當然戰力不理想，但越南
→ kuma660224  : 剛好還有百架Mig21更廢.....連BVR都沒有
→ kuma660224  : 而且90年代引進的少量SU27也到壽限
→ kuma660224  : 那批SU27也同樣沒有主動BVR能力
→ kuma660224  : 越南剛剛好，就有這麼多缺口要填補
→ kuma660224  : 雖然養起來貴，但如果賤價贈送，是ok.
→ kuma660224  : 而且越南現在因為貿易戰受惠，滿手美元訂單
推 OpenGoodHate: 送越南菲律賓都OK，後勤拖死他們
→ PsycoZero   : 印尼馬來西亞比較適合吧
→ scotch      : 越南Mig-21早就全退了……
推 Huntresswizr: 那越南現在都用啥
推 ejsizmmy    : 這就是為什麼我說不要買F15的原因，臺灣沒那個咖稱
→ ejsizmmy    : 用F15
→ scotch      : 越南現在就11架SU-27，36架SU-30，36架SU-22對地，
→ scotch      : 其他都因為省錢砍光了
推 kimfatt     : 馬來西亞不會買，因為新加坡有F-15，會故意迴避
→ kennethx    : F-104J後勤已經夠慘了..別再推台灣再來一次...
→ kennethx    : 完全不看好日規軍機來台..F-15就更不要了..
推 rommel1     : 日本可不可以把退役的潛艦回售給美國阿?  出售8艘
推 asole       : 我猜越南印尼收
→ rommel1     : 這兩個國家都是收俄製武器的~~~~
→ F16V        : 那一天 台灣空軍終於回想起阿里山XX號的可怕
→ SRNOB       : F15-T
→ rommel1     : 當年買不到F-16   搞阿里山計畫  引進F-104J
→ rommel1     : 現在買不到F-15   就....阿里山計畫2.0?
→ rommel1     :      F-35
→ scotch      : 越南印尼都是俄國貨用戶，印尼現在在投資KF-X，玩F-
→ scotch      : 15絕對是財政大爆炸
推 bartwang    : 越南很有可能，日本跟越南的關係非常好，之前有傳聞
推 Majini      : 越南空軍建立以來一直都用俄系戰機，真收了f15不會
→ Majini      : 有後勤問題?
→ bartwang    : 越南會跟三菱重工買MRJ，且越南也有稀土，MRJ延遲了
→ bartwang    : 五次，明年一月試飛，會不會用配F-15方案 顆顆
→ rommel1     : 越南沒什麼錢   陸軍用的戰車蠻舊的  一直魔改沿用
→ kuma660224  : 越南一直籌錢想買SU35， 空防壓力很大
→ kuma660224  : 什麼系已經沒差，日本送他的巡邏艦也照收
→ kuma660224  : 越南沒天險，壓力比台灣大很多，沒乾爹又沒錢
→ kuma660224  : 沒有預警機，甚至防空飛彈也很殘破
推 Seiran      : 阿里山計畫再現?
→ kuma660224  : 國土太狹長，大量古董S75M(SA2小改)流用
推 rommel1     : 如果能同時回售潛艇就完美了~~~~~
→ kuma660224  : 因為S300太少，只能守南北2大都市
推 qsgjnmvb    : 台灣不要收這種的
→ scotch      : 就已經夠沒錢了，再買高級老飛機，光是維持費就壓垮
→ scotch      : 所有更新計劃。
推 opengaydoor : 台灣收個幾架研究用 有幫助嗎？
推 momijichan  : 除非米國拿回去整新到近代標準，不然台灣繼續拿幻象
→ momijichan  : 頂還比較省事。
推 rommel1     : 日本突然提出這個構想,不知道是不是事先跟美國喬好?
推 wittmann4213: 日本這批不是機體老化的很嚴重嗎?之前還有邊飛邊掉
→ wittmann4213: 零件的狀況發生?
→ rommel1     : 美國考量到台灣的政治狀況 只出售跟SU-27同級的武器
→ patentshit  : 越南已經有收過美製裝備，雖說只是條海巡船
→ rommel1     : ....F-15~~~~
推 newgunden   : 美帝轉手當然是賣菲律賓關島
推 momijichan  : 樓上關島不就米帝自己家嗎
推 ssarc       : 我要我要選我選我！
推 patentshit  : 菲律賓現在應該寧可把錢花在螺旋槳COIN機或砲艇直
→ patentshit  : 升機
→ MOONRAKER   : 突然提出來還喬好咧 喬好你只會看到「日本第一架
→ MOONRAKER   : 退役F-15J運回美國 抗議群眾及愛好者送行」這樣
→ dreeee      : 賣關島 然後加州出錢 很棒
→ icymeow     : 這批F-15有可能更新升級成F-15Se沉默鷹嗎？
推 kira925     : 早就沉默的東西誰要跟你玩啊...
推 rommel1     : 升級成F-15X好了~~~
→ kuma660224  : 80年代的老機體，別折騰它了
→ QQbrownie   : 純空優F-15加上南亞國家，怎麼覺得臺灣可能悲劇
→ kuma660224  : 窮國便宜撿到，壓低G限，順順的飛就好
→ kuma660224  : 不要手殘去開關解放G限，可能空中掛掉
→ hazel0093   : 其實最合適的下家是韓國，他們有f15k
→ hazel0093   : 不過日本會買東西給韓國?想想就不可能
→ kuma660224  : 韓國怎麼可能要它，初代F15J連殺肉都
→ kuma660224  : 沒法給F15K用，從機體到航電到引擎都不同
→ kuma660224  : 它的A型親友幾乎都在飛機墳場了
推 rommel1     : 南亞國家之前都拿到SU-30.F-15了~~~~~
→ kuma660224  : 有點小錢的話還是買二手戰隼C來改V型
→ kuma660224  : CP值最高.  以後全球續用，後勤料件不怕掛掉
推 Diaw19      : 這批機體不是很舊?
推 link16      : 幻象可以回售法國嗎  還不知怎處理說
推 rommel1     : 回售法國賣給印度好了....
推 Su22        : 又老又只能對空,不如買我
→ ewings      : 如果真的賣給台灣，大概又是除了鼻輪蓋以外都翻修換
→ ewings      : 成新品了。
推 sazabik     : 這個沒後勤，到時只能當地面展示模型機
推 SE4NLN415   : 台灣啊
推 blakespring : 賣給菲律賓對台灣也是有壓力吧
→ blakespring : 不過菲國吃下大概維持不了多久
→ vt1009      : 日本的基準是C/D型加自製組件在服役過程中返廠大修
→ vt1009      : 換成220E發動機跟國軍的F-16同引擎
→ kuma660224  : 菲國較需要是反恐機，送它也未必收
→ vt1009      : 返賣也不是第一次看F-104J/DJ的悲劇
→ vt1009      : 返賣給美國改造最有可能是波音之前謠傳的2040鷹
→ vt1009      : 曾斷掉過的機頭、主翼、垂尾跟水平尾翼換E型 AESA雷
→ vt1009      : 達 頭盔瞄準器 引擎看買家要不要換成229 機身匣是鈦
→ kuma660224  : 改那樣最後幾乎全機是新的，拆鼻輪蓋裝過去
→ kuma660224  : 升級完畢.
→ vt1009      : 合金打造至少上看一萬小時壽命這樣半新半舊還是有可
→ vt1009      : 能賣掉
推 rommel1     : 菲國之前不是花錢買了一批韓國機~~~~
→ kuma660224  : 97%新+3％舊零件....
→ vt1009      : 歐洲4國的F-16 MLU都有窮國撿二手的二手F-15也可賣
→ F16V        : 這樣會很貴吧
推 rommel1     : 沒辦法   買不到F-35~~~
→ rommel1     : 或許  這則新聞是一個風向球 美方已經決定軍售項目~
→ vt1009      : 把中國遮住東南亞最頂級印尼Su-35星F-15SG大馬Su-30
→ vt1009      : MKM 老鷹在東南亞還是一定戰力威嚇的
→ kuma660224  : 二手鷹你有聽過誰在買？
→ vt1009      : 不過這新聞也看出來日本現在國力衰敗中能省狂省
→ kuma660224  : 二手戰隼到處賣，就沒啥人要二手鷹
推 rommel1     : 美方大概只會出售拔掉部分對地攻擊能力的F-15~~~
→ kuma660224  : 日本這幾年提出移轉二手武器給東南亞
→ kuma660224  : 跟國力沒有關係，那是記者亂下標題
→ rommel1     : 比F-15K.F-15SG還弱的機種~~~
→ kuma660224  : 重點在於以前不敢插手海外事務，後來修正了
→ F16V        : 這批是不是不能射AIM-120
推 something320: 單純處理舊飛機而已吧…日本會缺這點錢嗎?
→ rommel1     : 而日本的F-15J很符合這個要求~~~
→ kuma660224  : 允許用舊裝備援助南洋窮國，給中國找麻煩
→ kuma660224  : 日本要的不是錢，而是多一些南方牽制力
→ rommel1     : 稍微升級一下當成空優戰機~~~~~
→ kuma660224  : 這早期批次也不值得升級了，原本這些預計
→ kuma660224  : 機體壽命就只到2025年.
→ kuma660224  : 弄到手形成戰力,只剩5年能用,升級太浪費
推 cppwu       : 一小時操作成本30000鎂，東南亞除了汶萊新加坡誰吃
→ cppwu       : 的下來啊
→ blakespring : 想想講講而已 F-15對東南亞諸國沒幾個玩得起 低效益
→ cppwu       : 修正一下，DoD的數據是23124鎂/小時
→ blakespring : 大家的島國也是 二手貨還多一機種 操作成本鐵定難看
推 rommel1     : 玩的起的都已經買了F-15  SU-30...只剩台灣~~~~
推 rommel1     : 這則新聞講的應該就是台灣了~~~~
推 JosephChen  : 就跟拿舊iphone可以折點價買新iphone一樣ㄇㄟ
→ edison      : 大概就美國買回去.昇級後賣給東亞某島國,然後只用了
→ edison      : 原機的輪艙蓋
→ kuma660224  : 就算新機那RCS太離譜也是很難用
推 t72312      : 菲菲：選我選我
推 t72312      : 這種一定是半買半相送 做外交比較實在
推 shen20016   : 這批F-15沒有BVR吧
→ shen20016   : 二手F-15就像20年的老賓士 養起來很可怕
推 QuentinHu   : 怎麼看都是給台灣的........
推 sunnydragon7: 給越南或南海週遭國家用來牽制中國
推 wittmann4213: 越南沒那個屁股吃F-15這種瀉藥，ROCAF的後勤維修在
→ wittmann4213: 亞洲已經名列前茅了，多了一種法系飛機都很頭痛了，
→ wittmann4213: 越南一整個俄國系統現在不但吃美國飛機，還一開始就
→ wittmann4213: 玩F-15，根本小孩玩大車
→ patentshit  : 問題是這還不是正美國製，到時候美國人有沒有辦法
→ patentshit  : 幫忙修還是問題
推 eyesg       : 這台不如16V 我們完全不用考慮賣
推 newgunden   : 美帝一台都不會賣的
推 OpenGoodHate: 台灣養150台F-15就別開玩笑了，接手二手F-16C吧
→ t72312      : 這拼被操得差不多了 還只能打麻雀 不推
→ t72312      : 批
推 morphology  : 有趣的做法
推 skyhawkptt  : 半買半送印度如何....XD
推 t72312      : 馬上摔光光
推 churinene   : 有沒有考慮透過美國賣柴潛給某東南亞島國XDDD
推 churinene   : 應該可以籌到不少錢
推 rommel1     : 印度連SU-57都看不上眼了~~標準很高~~~
推 roseritter  : 印度眼光不高怎行，還有一票LCA需要高配XD
→ debrogli    : 20年的賓土S600都是二手商的鎮店之寶啊
推 link16      : 日本退役淺艦 如果收了  零件供應會不會比較順
→ link16      : 台灣自己拼湊的淺艦  真的很讓我不放心
推 alwayshigh  : 台灣自己的幻象也沒多省!還一堆售服問題...還有日
→ alwayshigh  : 本退役潛艇更麻煩鐵定要去美國爸爸那過水,系統零件
→ alwayshigh  : 會變美日雜燴
→ scotch      : 台灣拼湊反而是減少特規，特規的部分主要是國內可能
→ scotch      : 出現的詭異規格，其他其實都是北約常見的規格，不然
→ scotch      : 根本不會拿出來外銷
推 prudence    : 主要的問題是要賣誰啊~南海諸國沒幾國吃得下..苦笑
推 bla         : 塗裝改成田宮模型商標，印度會收嗎？
推 ktworld     : F-15J 鼻輪蓋+機身序號對台灣來說很值錢的
→ ktworld     : 從日本飛回美國後，剛好拉進15X廠房”整修”
→ eterbless   : 這個整修跟重造一架應該有87%像
→ LaHu        : 真的只剩序號值錢了
→ drift024    : 台灣可以買一台當博物館館藏XD
→ cflin       : 弄一台回來逆向？
→ kuma660224  : 逆古董是錢太多嗎
推 gmkuo       : 弄成U-fighter系統擺在琉球，開放美國盟友買卡儲值
→ gmkuo       : 租借來進行美國允許的使用活動內容。
→ gmkuo       : 累積租用時數或里程數可獲得新戰機優先承購數量
推 peterlee97  : 汶萊大馬好像沒人提到？
推 prudence    : 大馬那邊就算了~上次MIG的引擎直接消失,你確定行嘛~
→ prudence    : 看到新聞一整個傻眼 Orz
推 sunnydragon7: 二手體驗舊機又不是新機…美國半買半相送
→ OpenGoodHate: 大馬窮到戰機都送美國沙漠封存了，同樣產油國怎麼差
→ OpenGoodHate: 這麼多
→ prudence    : 行政效率不彰嘛,貪汙營私平頻傳..問題很多 Orz
推 T50         : 應該是賣南美巴西秘魯之類的，日本隱形好友
推 skyhawkptt  : 馬國最近連真.熊貓/貓熊都要退還給對岸...XDD