推 momijichan : 八卦好像有人貼過，其實有些新聞軍武版好像常常沒人 12/25 16:22
→ momijichan : 注意到 12/25 16:22
→ scotch : DSCA去年出單是就討論過了吧 12/25 16:24
推 a25172366 : 並不是沒貼到板上來就是沒人注意到 12/25 16:26
推 gunng : 之前好像就有新聞了？ 12/25 16:26
推 gunng : 查了一下 9月中的新聞 12/25 16:28
推 h0110022 : F16V跟JAS39都有在八卦發文啊XD 12/25 16:58
→ icymeow : 如果國軍買F-16V Block70，交貨時間會受希臘影響嗎? 12/25 18:46
推 qsgjnmvb : 反正重點還是雷達頭盔航電跟塗料 12/25 18:49
推 patrickleeee: 收錢收錢 12/25 18:50
推 leo10 : 總之有錢可以收了，儘管難回本，總是多一些零用錢 12/25 19:00
推 OpenGoodHate: 升級跟新買不衝突吧 12/25 19:08
→ OpenGoodHate: 韓國升的架數比台灣多都沒在怕了 12/25 19:09
→ scotch : 沒衝突，因為新機會在新的產線位置Greenville製造， 12/25 19:50
→ scotch : 改造暫時還是會留在舊產線位置 fort worth。這張訂 12/25 19:50
→ scotch : 單就是寫fort worth 12/25 19:50
→ kuma660224 : 即使產能有衝突，漢翔也樂意分擔改裝工作 12/25 19:59
→ kuma660224 : 讓洛馬專注生產，但應該沒這機會 12/25 19:59
→ kuma660224 : 洛馬拼經濟，自身產能滿載的利益優先. 12/25 20:00
→ darksnow : 希臘這單子談很久，原本是計畫將所有block52以前的 12/25 20:44
→ darksnow : 都接受升級，最後不夠錢只有將30/32先延壽 12/25 20:46
→ darksnow : 最早這個單子是24.04億美元，也因為預算不足被下殺 12/25 20:48
→ darksnow : 僅剩11億美元，那這V型到底有改多少東西很有疑問 12/25 20:49
→ ejsizmmy : 雷達就夠了，雷達就夠了xD 12/25 21:11
推 vt1009 : 對面火雞可能買不到F-35 那改雷達就夠了 12/25 23:17
推 idunhav1 : 難講 最近不是剛撤軍 12/25 23:44
推 chenyeart : 我覺得火雞的F35很快會放行，因為愛國者談妥了 12/26 07:36
推 link16 : 可以跟希臘說 選F-16V 加購幻象回去升級嗎 12/26 09:05
推 Re12345 : 台灣有媒體都帶風向F16V是落後產品了 當然不寫啊 12/26 10:48
→ g3sg1 : 特定立場媒體把16V講得跟廢鐵一樣你覺得他們會報這 12/26 10:49
→ g3sg1 : 新聞？ 12/26 10:49
→ ejsizmmy : 加購幻象回去升級？那你要拿甚麼來補她的位子？拿 12/26 12:28
→ ejsizmmy : 空氣？ 12/26 12:28
→ ejsizmmy : 再次說一下，幻象到目前都還沒有人接手她的位子， 12/26 12:29
→ ejsizmmy : 等找到再說。 12/26 12:29
→ ejsizmmy : 我是不知道版友哪來的信心，光靠網路的故事跟謠言 12/26 12:31
→ ejsizmmy : 就能直接將我國空軍的政策用一句話、一件事給左右 12/26 12:31
→ ejsizmmy : 請記得ROC在國際是什麼角色，以及ROC當初花多少心 12/26 12:31
→ ejsizmmy : 力爭取到現在的空中力量 12/26 12:31
→ ejsizmmy : 打算直接否認的，直接採取蘭德建議8成拔掉全改飛彈 12/26 12:33
→ ejsizmmy : 就好。 12/26 12:33
→ kuma660224 : 其他國家沒有幻象就沒有高空空防啊 12/26 14:55
→ kuma660224 : 而且幻象也只負責北部攔截，中南部 ... 12/26 14:55
→ kuma660224 : 他的特性是放棄中低空，全點在高空 12/26 14:56
→ kuma660224 : 某方面好用，但也不要神話它的必須性 12/26 14:57
→ darksnow : 希臘空軍表示:愛琴海沒有幻象沒有空防 12/26 15:35
→ darksnow : 印度空軍表示:在高原環境下幻象機嚇嚇叫阿 12/26 15:35
→ darksnow : 這個"某方面好用"對於特定作戰環境下真的很重要 12/26 15:36
→ kuma660224 : 所以南部就沒有空防 12/26 15:45
→ darksnow : 南部土耳其戰機沒有直衝雅典的壓力，北部有 12/26 16:00
→ darksnow : 自己權衡看看在沒有新竹的幻象後，誰能第一時間攔阻 12/26 16:01
→ darksnow : 福建高速衝過中線的共軍戰機? 12/26 16:01
→ swatteam : 某國肥閃民主AMRAAM外送嗎(捧讀 12/26 16:29
推 OpenGoodHate: 帳面數據幻象比F-16一分鐘多爬6000呎，大約差12%左 12/26 16:32
→ OpenGoodHate: 右，特定要點防空下是符合需求的 12/26 16:32
推 ejsizmmy : kuma大說的不要造神其實合理，只是臺灣目前缺少能 12/26 18:19
→ ejsizmmy : 補的...而且如上面版友所說幻象是真的有用 12/26 18:19
→ kuma660224 : 幻象其實也要有足夠時間空域去加速 12/26 18:35
→ kuma660224 : 它連開機都比人家久...是致命傷 12/26 18:36
→ kuma660224 : 希臘之前幻象攔截任務時墜毀在Skyros島 12/26 18:39
→ kuma660224 : 就是在南部愛琴海域，夠寬有時間爬升加速 12/26 18:39
推 patrickleeee: scramble的情況之下 台灣的哪一台能最先升空? 12/26 18:41
推 momijichan : 能取代幻象的台灣都買不到，事實上現在再叫法國賣幻 12/26 18:42
→ momijichan : 象大概人家也不賣了。(如果還有生產的話 12/26 18:42
→ momijichan : 最先升空的記得是idf 12/26 18:43
→ kuma660224 : 那中低空能量特性，沒事先爬升根本沒法發威 12/26 18:43
→ kuma660224 : 三角翼持續機動阻力太大，它推重比又最低 12/26 18:43
→ kuma660224 : 需要事先花時間耗空域存夠能量先爬高加速完 12/26 18:44
→ kuma660224 : 首次交鋒就要佔優勢，否則被F16壓著打 12/26 18:45
→ kuma660224 : 是愛琴海經驗. 12/26 18:45
推 ejsizmmy : 所以山不轉路轉呀，既然開機慢那就用待機的，我記 12/26 18:45
→ ejsizmmy : 得空軍這招行之有年 12/26 18:45
→ kuma660224 : F16V升級有換航電與導航設備可能改善開機 12/26 18:48
推 momijichan : 其實隔壁的F15J要是年輕個十歲還可以撿一下，不過現 12/26 18:52
→ momijichan : 在買真的不行了，除非是只有鼻輪和序號是二手的 12/26 18:52
→ kuma660224 : 導航不關機很耗零件壽命與後勤，數量少 12/26 18:57
推 ejsizmmy : 就算是現在F15也不會賣給ROC，更何況用下去要除役 12/26 19:11
→ ejsizmmy : 幻象加至少一半的F16跟IDF 12/26 19:11
→ ejsizmmy : 免肖想了 12/26 19:11
推 F16V : 其實換發就不會差幻象太多 但我要做的事太多 12/26 19:27
→ kuma660224 : 樓上換PW229+HAVEGLASS V+Aim120D 12/26 19:32
→ scotch : 希臘部分的F-16是有內建電戰干擾的，我國沒有。樓上 12/26 19:32
→ scotch : 要能打高空制空還是得多帶一個干擾莢 12/26 19:32
→ scotch : 樓樓上 12/26 19:32
→ kuma660224 : 訂製一隊終極戰隼V,最符合台灣需求 12/26 19:33
推 rtwodtwo : 翅膀要改三角嗎? 12/26 20:12
→ kuma660224 : 比較老的內置電戰，大概也沒啥用了 12/26 20:34
→ kuma660224 : 美帝自己也是外掛夾艙，還附誘餌，再上塗料 12/26 20:35
→ kuma660224 : M53那附屬發電機也跟美國引擎不是同級 12/26 20:37
→ kuma660224 : 受限時代的眼淚，大概也沒潛力再提升 12/26 20:38
推 kira925 : 終極Viper就乾脆上PW232吧 12/26 20:59
→ kira925 : 不過這東西實際上也沒人裝就是 12/26 20:59
→ kuma660224 : 希臘的內置ALQ184可能也不如外掛版184 12/26 21:03
→ kuma660224 : 因為外掛184後來能整合ALE50誘餌 12/26 21:04
→ kuma660224 : 新版ALQ131A又是更新，不同檔次的東西 12/26 21:16
→ scotch : 希臘的ASPIS是雷神ALQ-187系的有他自己的更新，現在 12/26 21:29
→ scotch : 還有一個Aces。也可以選擇ALQ-211內置版，選項很多 12/26 21:29
→ ejsizmmy : 每個區域用得資料不一樣, 不能混用xD 12/26 21:31
→ kuma660224 : 187就內置版184,優點是內置比較輕 12/26 21:42
→ kuma660224 : 出現比較晚，所以縮小放進機內，但性能普普 12/26 21:43
→ kuma660224 : 同樣年代的話，還是外掛比較強一點 12/26 21:45
→ scotch : 那你就選ALQ-211啊…… 12/26 21:46
→ kuma660224 : 211美軍自己不用，只有外銷許多次等小國 12/26 22:25
→ kuma660224 : 所以台灣寧可砸錢在美軍屬意想自用的131A 12/26 22:25
→ kuma660224 : 有沒有先進數位射頻記憶，性能差很多 12/26 22:27
→ scotch : ALQ-211V4/9也有DRFM 12/26 22:35
→ scotch : 以空優而言，總是比外面再加一個方便。覺得不夠好就 12/26 22:37
→ scotch : 帶兩套 12/26 22:37
→ kuma660224 : 跟美軍大流比較好，才有實戰反饋與後勤保障 12/26 23:33
→ kuma660224 : 而且電戰重點是功率與運算量要夠 12/26 23:34
→ kuma660224 : 外加仍有優勢，除非是真五代不適合外掛 12/26 23:35
推 kuma660224 : 美軍原本想另起爐灶搞新的也是功率有差 12/26 23:37