Re: [提問] 據說老共在450km外就能發現F22

[leojang (大寶)]

※ 引述《eddieyu ()》之銘言：
: 標題: [提問] 據說老共在450km外就能發現F22
: 時間: Fri Dec 28 21:44:47 2018
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: 文章內一邊是說可以跟蹤+鎖定,一邊是說只能看到啦
: 所以誰比較可信呢？

採用新技術的米波雷達，配合新技術的導彈，可以做到跟蹤+鎖定

現在的米波雷達，特別是相控陣技術化的米波雷達，探測精度增加
自然就可以跟蹤和鎖定，米波以前不能做到跟蹤鎖定是波長太長
然後波束寬度大，2度以上，所以不能測高，不能跟蹤鎖定
 現在可以做到0.1-0.3度，所以就能了

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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.11.187
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1546004692.A.23F.html
: → Dion20000630: 畫幾個點幾個線就說發現了喔                        12/28 21:51
: → scotch: 那種雷達的波長就是不適合鎖定，看到也不能打。            12/28 21:55
: → scotch: 重點就是反匿蹤雷達用的波長                              12/28 21:57

以前在百KM外,米波雷達波束分辨率幾KM上10km，所以不能引導導彈
現在隻有1-2km，然後導彈導引頭用毫米波頻段的就可以
把主動制導導彈，導引到導引頭工作距離內，就可以用了

: → kuma660224: F22本來就沒處理米波部分，問題是精度奇差             12/28 22:10
: → kuma660224: 不只不能打，甚至無法辨識真假與數量                  12/28 22:11

以前的米波不能用和技術也有關系，新一代米波雷達，各大國都在搞
以前的技術缺陷用新技術解決了。

: → patentstm: 老共也說印度雷達看不到殲20，結果印度小報說他們以為   12/28 22:30
: → patentstm: 開過去的影子是貨機......                             12/28 22:30
: 推 ejsizmmy: 講過n百次，氣象用那種雷達，知道有人但不知道在哪裡，   12/28 22:41
: → ejsizmmy: 是不是誤報不知道，該不該當雜訊濾掉不知道              12/28 22:41
: → ejsizmmy: 這種有等於沒有的資訊，跟沒有一樣                      12/28 22:42

新雷達就是解決了你說的那些問題。

: → kuma660224: 那不是氣象雷達，是專用預警雷達                      12/28 22:49

現在米波預警和制導已經功能一體了

: 推 fbiciamib123: 超英趕美嘍                                        12/28 22:53

米國已經感到巨大壓力

: → kuma660224: 誤差是以數公里為單位，所以只能粗略預警              12/28 22:55

沒那麼多，可以做到0.5-1km分辨率
你們忽略主動制導導彈導引頭的進步。現在毫米波主動制導，可以解決5-10km
所以隻要把導彈引導到F22附近幾km的范圍，剩下就不用米波雷達管了。

: → kuma660224: 是一架猛禽還是整個中隊，還是無人誘餌...             12/28 22:57
: → kuma660224: 很抱歉無法分析，叫倒楣的待命機上去看                12/28 22:58

無人誘餌的速度和猛禽沒法比，另外還可以檢測回波特性甄別
還可以長時間積累，得到的細節信息更多。

: 推 asole: SU35望向J20望向SU30望向J10                               12/28 23:05
: → asole: J10: 幹 為什麼是我                                       12/28 23:05
: 推 cppwu: 米帝暗示: 你有那個本事看到Ｂ－２再來炫耀                 12/28 23:26
: 推 bla: 米帝：下一代就沒垂尾讓你看了呦，啾咪                       12/28 23:32
: 推 zaku7777: 不不不,這應該要先問,怎知道回波是F-22來的??            12/28 23:57

微波暗室對縮比模型研究，得到電磁波特征。雷達觀測一段時間，就能比對出來
現代雷達和上世紀的雷達技術差別很大。

: 推 jackwula9211: 戰爭是放一大票誘餌出來這雷達就沒辦法處理了啊      12/28 23:57

不需要處理，你不是明顯告訴對方，你要大規模進攻。
大陸這種級別的國家，根本不擔心你大規模進攻，直接按預定方案打回去就好
大陸怕的是，靜悄悄的偷襲，你完全不知道，等發覺的時候，眼睛已經被打瞎了

: → zaku7777: 而不是超人或聖誕老人之類的不明物?                     12/28 23:57

漫威宇宙加DC宇宙又怎樣，把異次元的時間線刪掉，不就沒問題了

: → ewings: 如果講的是匪區的米波有源相位陣列雷達，ALQ-99也是有對應  12/29 00:20
: → ewings: VHF波段的發射器的，天曉得是不是美國海軍為了慶祝華南空   12/29 00:20
: → ewings: 情異常事件20周年，又跑去婊它們了                        12/29 00:20

現在國際上，大陸的米波雷達技術是公認的領先。前兩天觀察網還有人說，
美國也開始山寨大陸米波雷達了。

: 推 mmmimi11tw: 那種就看得到但是鎖不到阿                            12/29 01:22

看到鎖不定是米國的山寨版有源相控陣雷達。大陸研發的一直就在搞可以鎖定的
不會被幹擾的（這個靠組網多基地實現）
雷達這方面，目前大陸是坐二望一。所以才有底氣說，米波雷達技術世界領先
大陸官方用語，領先就是指，這方面自己就是第一。


做些米波雷達的功課吧
https://goo.gl/CpAoRf

https://goo.gl/NFFTKp

https://goo.gl/ogviT2

https://goo.gl/7p4HP9

https://goo.gl/PdbriN

: 推 a5365389: 這公司被美帝空軍收買 要來跟元老院要預算的             12/29 02:00
: 推 prudence: 這樣一點意義都沒有啊 XD                               12/29 09:11
: 推 verdandy: 東尼史塔克又調皮了，所以只好又拿F22來背鍋             12/29 09:37
: 推 sugoichai: 1.米波雷達本來就能看見F-22，但無法鎖定，算常識。     12/29 09:40

常識過期了，其實米波雷達也很難看到F-22，因為核心問題是F-22的雷達信號
變化較大。老的雷達直接以為是雜訊，然後就濾掉了

: → sugoichai: 2.F-22能不能鎖定? 能！ 狗鬥的距離內你在他後面一樣可  12/29 09:40

狗鬥的距離內，任何方向F22都可以被鎖定

: → sugoichai: 以。問題是......真打起仗來要發生以上可能性太低       12/29 09:41
: 推 c22748872: 以為是貨機也太扯www                                  12/29 11:57
: 推 patrickleeee: 看成貨機 這RCS要多大阿XDD                         12/29 16:32

J20這個狀態，根本不會去印度雷達看得到的區域轉悠
印度最NB的笑話之一，是把金星當大陸的無人機還是偵察機，跑到大陸外交部抗議
中方一頭霧水，最後調查才知道，是印度的空中識別能力太強了.

: 推 ayaneru: 不是說殲-20平時都會帶盧芮柏透鏡 RCS大很正常吧          12/29 16:50
: 推 ejsizmmy: 抱歉我以為是原本那臺雷達，原來是新雷達，我說得是之    12/29 17:12
: → ejsizmmy: 前被吹上天的那臺                                      12/29 17:12



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推 eterbless: 你知道AESA的米波雷達一個單元要多大嗎
→ ckyLu: 觀察者網那個笑死我了 3DELRR先出來的抄JY26嗎？
→ leojang: 美國也做出來了，網上有圖片
→ phvswin: 即使你這樣說，還是會有人忽略看不見，裝睡的人是叫不醒
→ ckyLu: 另外3DELRR用的是GaN,JY26沒說，估計還是Si HPA。
→ phvswin: 問題是用什麼都不重要，還是要處理散熱問題
→ ja23072008: 大陸官方用語“領先”是指世界第一？
→ ja23072008: 看來又新增一批中共網吹生力軍了
→ ja23072008: 採用“新”技術的米波雷達，配合“新”技術的導彈
→ ja23072008: 你老兄以為加個空洞的形容詞，科技就會瞬間提升？
→ ckyLu: 其實我也好奇3delrr搶輸後，洛馬轉的TPY-X還是用L-Band嗎？
→ patrickleeee: 64 還真多網軍
→ phvswin: 這技術已經出了4年以上的時間，俄羅斯更長，不是新技術
→ phvswin: 對你的眼界來說是新技術沒有錯
噓 ishiki: 免洗帳號就省省力氣吧 吹牛不用錢是吧
噓 lumis888: 對，尤其F22新增懸停功能之後，會靜止不動
噓 debrogli: 共匪的科技都是突破物理限制的這我們都知道
推 roc074: 目前老美2018年的確也有針對這所謂的先進米波雷達打算做反
→ roc074: 制，反正軍武嘛～就是這樣，隱形戰機，米波雷達，反米波雷
→ roc074: 達干擾機。
→ kuma660224: 波束角度跟孔徑有關，不是天線技術能解決
噓 momijichan: 看到波束寬度就笑了
→ kuma660224: 空時自適應之類軟體技術只能緩解
→ kuma660224: 但名稱暗示需累積分時間，不利對抗機動目標
→ kuma660224: WVR任何方向能鎖定F22也只是樂觀估計
→ kuma660224: 畢竟即使紅外訊號，他有噴嘴壓扁噴流降溫
→ kuma660224: 也比其他戰機更難在WVR極限範圍看到
→ ROMEL: 美國IP 登入次數137 有效文章1 實在很難讓人不懷疑......
噓 asole: 吹牛自慰技術中國第一我相信
噓 RD: 哪顆飛彈用米波導引 XDDDDD
→ firefeather: 飛彈用米波導引就能解決…等等你說了什麼XDD
噓 jetzake: 用誤差以公里計算的訊號導引飛彈打飛機 你行啊
→ jetzake: 反正我信這就是在打飛機了
噓 Jacky4939112: 中國人又在打飛機了（生理上）
噓 mmmimi11tw: 還是你以為F22尺寸大到公里等級的
→ phvswin: 去看米波雷達原理好嗎，米波從上往下照就跟一般飛機一樣
→ phvswin: 吸波材料差了1-2個量級，所以無法吸收
噓 leung3740250: 觀察者網不就共匪喉舌，講得話跟軍盲沒有區別
→ ja23072008: SPS-48E這種老式的搜索雷達，分辨率是方位、俯仰
噓 wiiseen: 強國技術超越物理定理了
→ ja23072008: 角各2度、精度數百米。你舉的數據連這種程度都
→ ja23072008: 的“搜索”雷達都比不上，還敢瞎吹。還是中共的火控
→ ja23072008: 雷達精度定義可以容許公里級的誤差？
噓 Galm: JIZZ~~~~~
噓 Kowdan: JIZZING
噓 hsinhanchu: 大陸是哪一國
→ suitup: 笑 下去領五毛
推 t72312: 主動彈那個彈頭大小跟彈體電池搭載容量....
→ t72312: 如果解放軍要弄米波中途導引+主動彈末端那我還滿歡迎的
噓 tofukingkion: 好多新帳號啊
→ tofukingkion: 信息
噓 peterlee97: 某些人 反共匪不需要忽然變智障又在那邊大陸是啥小
噓 dopyu: 發這篇文的知道自己講什麼嗎？一直新科技能解決哪種新科技
→ dopyu: 提不出來一直跳針。該不會連雷達基本運作原理和波頻是啥都
→ dopyu: 不懂，看文章農場的東西來說東說西吧？火控雷達的誤差能到
→ dopyu: 公里級？你知道公里級的誤差只有核彈頭才行得通嗎？
噓 money501st: 笑了  中國或成最世界霸權  ㄏ
噓 madaoraifu: Meh...中國
→ phvswin: 俄羅斯都已經做出來還試驗成功，米波雷達+S400 沒好說的
噓 mmmimi11tw: 大陸官方用語，領先就是指，這方面自己就是第一
→ mmmimi11tw: 你領先最後一名你是第一名嗎XD
→ kuma660224: S400仍依賴S+X波段，其他精度太粗只能預警
→ kuma660224: 五毛買到前狂貶S400,買到開始狂吹
噓 dopyu: 人家S400系統整合是米波雷達確定方向，靠S+ 波段確定實際
→ dopyu: 導引方向，發射前的還要做火控鎖定照射，低空有雜波再用紅
→ dopyu: 外線搜尋過濾。最頭跳到最尾說米波導引飛彈就出去，你是邏
→ dopyu: 輯有問題還是根本不懂S400怎麼運作？
噓 opengaydoor: 嘻嘻
噓 cwjchris: 嗯嗯