推 falconer: 所以現在應該要下單買全新F-16V，等下一個週期再換掉幻 01/21 11:01
→ falconer: 象嗎？ 01/21 11:01
小弟我這篇文章是2014年的補充版
那句2018年應該可以開始是2014年的想法
我覺得其實已經開始新一輪的採購了,
就是新高教機以及持續馬政府後期的20年造艦計畫
搞不好這個週期最大的挑戰不是買武器而是"買人";全募兵制會是非常非常非常大的挑戰
※ 編輯: reinherd (45.37.106.33), 01/21/2019 11:13:50
→ scotch: 實際上現有的預算其實卡的很近而且拖慢了。例如你歸在2008 01/21 11:14
→ scotch: -2011的愛三在明年的預算要編260億臺幣，就是因為各政府的 01/21 11:14
→ scotch: 優先度不同而往後延。這個週期的造艦案還編的很少，所以我 01/21 11:14
→ scotch: 認為這個週期幾乎是已經編滿了，很難在有多大的軍購案，但 01/21 11:14
→ scotch: 是這些軍購案的結束年還算相近，有可能下一個週期會在2024 01/21 11:14
→ scotch: ，2025提早到 01/21 11:14
推 link16: 也可能川普大帝宅心仁厚 讓非美造武器全部加網路卡 01/21 11:20
→ link16: 以利緊急拉昇國軍戰力 畢竟堵中國的最前線 01/21 11:22
→ link16: IDF Mirage2000 拉法葉還有一堆國造艦艇全上博勝 01/21 11:24
→ link16: 這博勝2.0不會比上次引進博勝便宜 01/21 11:25
→ kuma660224: M2000非美系應該很難.... 01/21 11:25
→ kuma660224: 而且M2000航電處理能力太老了 01/21 11:26
→ kuma660224: 其實F16當初裝資料鍊是有搭配電腦升級 01/21 11:27
推 link16: 中科院其實有專門單位管理,橋接link16通信介面軟體撰寫 01/21 11:28
→ kuma660224: 已經不是80-90年代的任務電腦了 01/21 11:28
→ link16: 法國賣我們時就有預留是美國不給 01/21 11:29
→ link16: 弓三機動組 雄風機動組 也都加博勝 設市場夠大夠多 01/21 11:30
→ kuma660224: IDF至少有電腦升級過，再升級也不難 01/21 11:30
※ 編輯: reinherd (45.37.106.33), 01/21/2019 11:33:13
→ link16: 其實台灣武器傢伙已經夠多而且還在增加通信指管提升是重點 01/21 11:33
→ scotch: 法國幻象2000有Link-16也是2007、2008的事 01/21 11:33
→ link16: 美國也清楚 讓台灣指揮鏈 一國兩制 是對美不利 01/21 11:34
→ link16: 不如一次收編 吃好吃滿 也杜絕以後台灣再去找別人 01/21 11:35
→ kuma660224: 90年代其實連美國戰機都沒有link16 01/21 11:36
→ kuma660224: 因為最早的終端較大較重而耗電只適合預警機 01/21 11:36
→ kuma660224: 所以當初戰機也不預留什麼處理能力 01/21 11:38
→ kuma660224: 之後就得換航電升級處理能力來配合新東西 01/21 11:39
推 link16: 換個角度想台灣精銳武器多到快沒地方停 增加通信軟實力吧 01/21 11:41
→ link16: 小弟多次批評幻象要汰除 但是好像幹不掉 所以最加個卡 01/21 11:42
→ link16: 小弟多次批評幻象要汰除 但是好像幹不掉 所以最好加個卡 01/21 11:43
→ kuma660224: 能買到料件囤庫存，就繼續用到壽限或斷料 01/21 11:44
→ kuma660224: 什麼升級或加卡還是不要多想 01/21 11:45
推 link16: 再撐十年 然後進公園 01/21 11:45
推 OpenGoodHate: AH-1aw好便宜 01/21 11:47
推 link16: 另一個可以買的 155火砲全汰除 改買M270+ATACMS直轟對岸 01/21 12:00
→ link16: 雷霆兩千專司反登陸 01/21 12:01
→ link16: 反登陸反空降火力由105與120,與小型迫砲來玩 01/21 12:02
→ link16: 反舟波用二戰時的155與八吋榴亂打海面 真的很怪 01/21 12:04
→ tpmstr111: 來的數據，只列國造或重要的採購案，大家加減參考一下 01/21 12:17
→ tpmstr111: 吧~ 01/21 12:17
推 xwingxwing: 歐八馬會高是因為小布希任內的軍購都被在野黨封殺 01/21 12:19
本版因為不准談台灣政治所以我不想多講
但是我想講一件事情, 以上的所有項目和價格都是美國官方FMS公布的項目和價格
但是,美國給予項目只是給予台灣一個offer,不代表台灣會花錢執行
例如說當年美國要賣給台灣M109A5外加M88A2, 我們就沒有編預算執行
所以我個人不認為說,因為台灣國內的政治因素導致美國當時不推出該offer
比較大的問題是美國目前的內部決策要不要給你
例如1980年代初期的F-X計畫, 台灣強力爭取內部也沒有反彈
但是美國內部DIA的評估反對賣台灣F-X, F-X就從來沒有上過FMS項目
而2005/6/7這幾年發生的事情導致美國內部決策不上FMS我就不多說了
有興趣的人可以google當時美國和台灣兩邊的總統之間發生什麼事情
(其中一個關鍵字是查維茲, 當然這只是冰山一角問題更大)
推 F16V: M2000上博勝cp不高吧 01/21 12:23
→ kuma660224: 其實歐巴馬自己給的很少，很多是小布希時代 01/21 12:37
→ kuma660224: 同意的案子，因為台灣政治因素自己延後處理 01/21 12:37
這要看FMS提報出來的時間點,我覺得歐巴馬初期給的案子
很多是小布希時代就有磋商, 但是因為某些原因卡在那邊(我就不多講了)
一直到歐巴馬上台後, 雙方終於談成美方亮綠燈放行
然後我們政府也開始編預算執行. 當然很多到今天都還在執行中例如F-16V
另外, 歐巴馬中後期的案子是不是延續小布希的老案子我就不得而知了
這些中後期的案子包含F-16V以及派理級的出口
→ kuma660224: 台灣延後處理後，又持續降低軍事預算 01/21 12:38
→ kuma660224: 分年編列，導致那些案子一直到川普上台 01/21 12:39
→ kuma660224: 有些都還沒處理完 01/21 12:39
→ kuma660224: 那個做兩岸和平協議大夢時期的不良效應 01/21 12:40
本版不談台灣政治 好心建議別提
→ kuma660224: 經濟危機時有些國會選提早國造軍備汰換升級 01/21 12:42
→ kuma660224: 用軍需擴大內需幫產業渡難關，中國即是. 01/21 12:42
→ kuma660224: 我們卻選擇迎向對岸市場，希望友好讓利 01/21 12:43
→ kuma660224: 所以對岸下水餃，我們則相反... 01/21 12:44
→ kuma660224: 預算縮小，連老船都沒啥明確計畫改良時程 01/21 12:45
→ kuma660224: 只求維持堪用.... 01/21 12:45
→ scotch: 照tpmstr111大的表格2020那個預算已經超過今年的軍事投資 01/21 12:47
→ scotch: 預算951億了，在加上其他小案說不定能超過1000億 01/21 12:47
推 F16V: 請教一下還有2架E2鷹眼2000沒有列入? 01/21 12:48
推 F16V: 還是是4架的沒列入 01/21 12:54
→ scotch: 1996-1999的有可能就是兩架E-2，因為之前的4架是更早的預 01/21 12:54
→ scotch: 算，第一架在1995年到台灣。後來兩架是1999年的單 01/21 12:54
→ scotch: 他也有特別寫2000，前面四架是2000年以後才升級到2000版的 01/21 12:58
推 F16V: 因為算商購? 01/21 12:58
→ F16V: 了解 01/21 12:59
抱歉 我忘了加上E-2T 已經更正 謝謝大家糾錯
※ 編輯: reinherd (45.37.106.33), 01/21/2019 13:22:28
→ tpmstr111: 海軍預算漏看一頁，而明年軍事投資已破千億。 01/21 13:20
※ 編輯: reinherd (45.37.106.33), 01/21/2019 13:26:23
推 xwingxwing: 現在潛艇也不過是在補小布希那時的坑 01/21 13:32
推 hazel0093: 民主黨講重返亞洲也有影響 01/21 15:23
→ hazel0093: 傳統來說是民主黨往亞洲跑 共和黨往中東跑 01/21 15:23
→ kuma660224: 民主黨講重返亞洲一開始也只是講講 01/21 15:50
→ kuma660224: 根本難以抽身，直到最後政黨輪替後 01/21 15:51
→ kuma660224: 之前無論重返亞太或亞太再平衡都只是宣示性 01/21 15:52
→ kuma660224: 川普放棄重返或再平衡口號，反而手段更直接 01/21 15:54
推 Rinehot: 2008那個原因很簡單啦 因為那是前面幾年本來就該做的老 01/21 16:05
→ Rinehot: 案子 01/21 16:05
推 edward40812: 問個問題，台灣還需不需要新的U機補缺？ 01/21 16:56
→ darksnow: 最後一批C-130H是商售，你越想排除構思會越大洞 01/21 17:30
推 xwingxwing: 不用 錢不應該在投在空騎 買也是海鷹 01/21 17:34
→ darksnow: 現在U機是被空軍和空勤搶走一半，那一半只是看哪個軍填 01/21 17:36
→ darksnow: 裝沒看到最後還是得擺平 01/21 17:37
推 edward40812: 目前來說 海軍國艦 空軍國機 陸軍M1 下一個是？ 01/21 18:39
推 adream: 感覺UH-60黑鷹很貴 01/21 19:35
推 LedZeppelin: 現在直昇機本來就超貴 01/21 20:12
→ kuma660224: 最先進直升機其實快跟4代戰機價格相近了 01/21 20:25
→ kuma660224: 重型直升機甚至可能超過戰機 01/21 20:25
推 rommel1: 下一個應該是戰鬥機採購案？ 01/21 20:27
推 rommel1: 等到確定美方肯給什麼機種後，國產下一代戰機研發案大概 01/21 20:31
→ rommel1: 會啟動 01/21 20:31
推 vonton: 以6108來看採購上限應該10年200億美金左右 01/21 22:12
推 idunhav1: 這篇可以借引用嗎感謝 01/22 17:58
→ idunhav1: t大圖能借用嗎感謝 01/22 17:58
→ tpmstr111: Okok 01/23 00:37