Re: [討論] 母機艦內裝微型無人機，蜂群戰術

[sfsm (有初老症狀的鹹魚)]

※ 引述《b777300 (su35s)》之銘言：
: 空射巡弋飛彈或無人船艦當作載體，內載大量微型無人機，蜂群機海戰術攻擊敵軍雷達設
: 施。
: 目的：前期短時間內癱瘓敵人雷達設施、火控系統，以利後續攻擊。
: 規格：微型定翼無人機重量3公斤，電動或是微型噴射引擎，飛行速度50(電動螺旋槳)～1
: 00公里(微型噴射引擎)續航距離50公里。
: 武裝：1～2枚穿甲高爆火箭彈
: 電子設備：攝像頭、測距儀(距離目標300公尺時發射RPG)、INS、TERCOM(陸攻版)、終端
: 導引採影像紅外線（IIR）與數位影像匹配對比（DSMAC）。
: 估計價格：10萬新台幣(機體3萬(一次性，所以材料上不用太好)，電子設備7萬，彈藥另
: 計。量產後應該可以壓至5萬以下。
: 對艦攻擊
: 小型無人艇或潛艦，推進至敵方50公里範圍內，自動彈射大量微型無人機。
: 對陸攻擊
: 巡弋飛彈飛至距敵50公里內，發射內裝大量微型無人機。
: ……………………………
: 我有查過，定翼型的很便宜，幾千到幾萬都有。要是我來規劃，就直接拿最便宜的機體，
: 搭配廉價的動力系統，哪怕飛行過程中會損失25%，也很合算！


你是看到UVision Hero-30嗎？
https://www.militaryfactory.com/aircraft/detail.asp?aircraft_id=1652

https://youtu.be/YjFvYqJwaFA

可行嗎？當然不可行...
問題還很大勒...



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.67.69
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1549172667.A.042.html
→ GoodEnd: 鍵盤軍事專家才不在乎這些小問題
推 b777300: 彈體可以採用發泡材質，一次性用品
→ ewings: 空艇蠢菊至少還會引用垃圾資料，這個已經直接寫幻想小說了
推 newgunden: 可以裝橡皮筋 變成恐怖武器
→ t72312: 又有新梗了 保麗龍無人自殺機
推 andey: 蛋體用樂高建造不是更好 炸毀也能變身恐怖兵器
→ barbarian72: 發泡材質都出來了zzz
推 rommel1: 又要輕 又要便宜 又要射程50公里   根本做不出來~~~
→ mmmimi11tw: 發泡材質用於航空強度根本不夠，你什麼時候看過保麗龍
→ mmmimi11tw: 飛機了
→ mmmimi11tw: 還要50公里， 覺得該醒醒
→ ssarc: 輕、便宜、射程50公里，這邊有批氣球好便宜的
→ kuma660224: 輕跟航程遠，其實不是辦不到，但長的會像
→ kuma660224: 小型動力滑翔機構型，風一吹就就歪掉
推 rommel1: 風一吹就歪掉   動態射程可能會很慘~~~~
推 newstyle: 問題在哪?!
第一：載具過度複雜
首先你要用巡弋飛彈和無人船載運無人機，
然後逼近到離目標只有50公里的地方，
再釋放出無人機，
然後無人機再用火箭彈或是RPG攻擊目標...

整個攻擊程序太過複雜


第二：難以引導
因為攻擊程序太過複雜，又幾乎都是無人操作的遠端引導，
尤其原PO想要用大量無人機，
也就是說無人船發射50架無人機，就要50名人員操作，
因為是「無人船」，這表示操作人員是在更遠的地方遙控，
如何遠距離傳導大量的訊息就是一大麻煩...
(這也是為何美軍的MQ-9都是單架行動，
因為一架MQ-9的畫面、資訊傳播量就吃掉大量的傳輸量，
講白了就是頻寬不夠啦！！！)

第三：不合理的成本
原PO強調要很便宜，無人機只能10萬塊，
電子設備又只能有7萬...
卻又塞了一大堆東西，10萬元台幣你想要買個IIR都不夠...
(哈瑪斯用來攻擊以色列的土炮火箭成本就要800美元，也就是2萬5000塊台幣，
這還是廢鐵做成的東西)

第四：沒必要的浪費
原PO的規劃幾乎都是沒有回收能力，
巡弋飛彈→無法回收
無人船→一發射就暴露位置無法回收
無人機→飛行距離只有50公里無法回收


第五：不可能實現的攜彈量
原PO要求無人機只能有3公斤，
卻又要攜帶兩枚火箭彈...
目前最輕的火箭應該就是直升機在用的Hydra 70，
但是Hydra 70一枚就有6公斤重，
所以變成3公斤重的無人機要攜帶12公斤的火箭...

我上面提到的Hero-30只能攜帶500公克的炸藥，
但是一顆手榴彈就有600公克整個超標...

問題六：速度緩慢
先去除攜帶兩枚火箭彈的荒唐設計，
改為Hero-30攜帶500公克的炸藥就好了，
Hero-30最大速度也才100節，也就是時速180公里，
這種鳥速度別說船艦近迫防空系統，光是人用機槍射擊都能打下來...


所以懂了原PO問題在哪嗎？
簡單說就是動畫看太多脫離現實了...


推 overno: 明明是看 Acecombat7
推 t72312: 如果用保麗龍做的Trigger就不用被抓去關了
※ 編輯: sfsm (1.170.67.69), 02/03/2019 22:02:08
推 oryzae: 先找到Belkan黑科技，一切有解
推 ssarc: 我覺得先研發天網似乎比較實際
→ kuma660224: 功能簡化成縮小版陸射ADM160B，較有機會
→ kuma660224: 純誘餌不具任何打擊功能，價錢換成美元...
→ kuma660224: 發射控制環節越單純越好
推 rommel1: 魔改MICA-IR...縮減彈頭.固態火箭  拿掉向量~~~
→ rommel1: 感覺價格壓不下來~~~
推 rommel1: 所謂的"大量"也很模糊   多少?
→ rommel1: 給大型巡弋飛彈運送大概也只能裝2~4發而已~~~
首先要擺脫原PO那不切實際的成本，
現在光是BAE的M982 155mm榴彈一枚就要6萬美金，
這種只有GPS引導的砲彈就要這價位了，

10萬台幣啥都買不到...
(比對一下，台灣海陸花了4800萬買700枚的紅隼火箭彈，
一枚紅隼就要7萬台幣)

如果想以數量增加攻擊力，
就只有電磁炮這一招...
不然就是用GPS引導的長距離火箭彈。

※ 編輯: sfsm (1.170.67.69), 02/03/2019 22:37:01
推 rommel1: 直接用巡弋飛彈打雷達不是更簡單?
推 rommel1: 單價絕對遠低於 巡弋飛彈+四枚MICA的總價~~~~
推 rommel1: 看維基   戰斧一發159萬美金   MICA一發300萬美金  XDXD
推 rommel1: 相同的錢可以買8枚戰斧了~~~~
推 acman: 您太好心還回文。3KG/鋰電池/發泡材質/渦噴，這是原Po說的
→ acman: 規格
推 skyhawkptt: 這篇詳細回文絕對值得發好人卡...
推 rinkai: 好人鷹發好人卡了！
推 aakkdd: 推推