Re: [新聞] 我採購M1A2戰車案美跨部會審查中 公布時

[zaku7777 ()]

※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言：
: : 推 rommel1: 這不就是十幾年前美方同意的軍售項目?
: : → rommel1: 只是台灣現在才編預算採購
: : → nanozako: 美方還沒公布很有可能受到前陣子政府關門影響吧
: : 推 Swallow43: M109A6是十幾年前美方就同意的東西了，相關保養跟操作
: : → Swallow43: 手冊砲校大概2007-08年間就翻好了
:
: 十幾年前同意出售不代表現在也是同意，
: 如果那時候案子失敗就是中止，

其實我根本就沒印象美國有批准出售過M1與M109A6,

我唯一確定就是美國有批准出售M109A5,但台灣只買了20幾輛就縮手了.

: 馬英九時期很多軍購案都是陳水扁時期就在談，
: 但是被杯葛中止後馬政府執政重新再談，所以內容也變很多。
: (最明顯的就是阿帕契，直接跳到最新版本)

真正被杯葛的就只有鳳隼案的F-16C/D,
愛國者與P3C都因為被捆綁而導致慢了幾年,AH64本來就是末期正式談的,
它拿的版本就是D型BLOCK3,也就是現在的E型,美國那時已經準備要上E型了,
不可能另外開舊產線生產D型來賣,這是事倍功半,所以台灣直接跟上車,
早一點是在吵AH64與AH1Z的事,只是台灣內部吵而已...


: 這次艾布蘭採購案有些不正常的步驟...
: 所以帶有一些弔詭的地方。

: 第一部份就是「需求信函」（Letter of Request，LOR）
: 就是『我想要這東西，你賣不賣給我』的步驟。
: 然後美方就要評估這東西能不能賣給台灣，
: 或是要閹掉那些東西才能賣給台灣...

沒啥弔詭的,就是先準備好水等待洗頭而已,與鳳隼案一樣.

原本是美國同意洗頭,台灣再準備水,
現在是台灣先準備好水,問美國能不能洗頭.

當然,台灣也不可能隨便準備水,因為今天水省起來洗頭,其他的地方就不夠用,
雖然可以借用,但審計單位會碎碎唸.

所以台灣會私下先問美國,我想洗什麼頭,能不能洗?
美國對口的DOD也會回應,可以洗,把LOR遞過來,
那台灣才可以正式遞LOR.

也就是說,如果不先私下問好,美方是會乾脆拒收LOR的.

鳳隼案就是死在這點上,DOD本來私下覺得可以,但國務院那邊反對,
剛好白宮覺得台灣不乖,所以美方就不肯收LOR.

收LOR,美方就得正式表態賣或不賣的問題,最後會演變成支持或不支持台灣的問題,
所以美方對於不想賣給台灣的,就是一開始就不收LOR,就不會進入評估與
賣或不賣,支持或不支持兩難選擇之間.

: 會這麼做應該和現任國防部長嚴德發脫不了關係，
: 他在陸軍時期就是艾布蘭支持派...
: 現在嚴德發當上國防部長，
: 當然會盡可能動用他的權限把艾布蘭採購案塞進行政院。

與李傑一樣,他們會私下問美方DOD中的人脈,行不行,
問題是DOD贊同,不見得國務院會同意,
如果白宮也不支持那就沒戲唱了.

而台灣這邊不論是國防部,總統府都沒有能力直接問白宮川普老大是怎樣打算的,
所以就先準備水,再看看能不能洗頭.



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.85.105
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1549452458.A.246.html
→ Piin: 早年的F-4, F16/79, F-20A都是這樣死的
→ scotch: 現在台灣提需求，老美也一定要回應
→ darksnow: 老美在2001年4月跳樓大拍賣時有問過我們要甚麼，那一次
→ darksnow: 原則性同意的項目比實際採購的要多上許多，M109A6與M1
→ darksnow: 都在那時得到同意，而且裝校和砲校抽調人力去翻譯教範
→ darksnow: 與技令，如果不是得到同意，國軍根本拿不到這些東西
→ edison: 陸上的裝備也沒什麼敏感性,照程序走就是了
推 sfsm: 推！
→ suntex01: 109a6我在新聞上有印象看過.不過很多年了,而且以沒需求
→ suntex01: 推掉了...  A5都不太會用發揮了還A6.
推 rommel1: 當年把錢拿去買阿帕契~~~~
→ Swallow43: A5、A6之間的差距不在一個檔次以上
→ scotch: A5怎麼模仿也不會像A6，兩個的操作模式差非常多，只有引進
→ scotch: 新車才可能有新戰術
→ scotch: 資料鏈、射控、導航系統和部分功能遙控化，差非常多
推 Swallow43: 砲兵要的不是車也不是砲，而是A6身上裝的一堆電子裝備
→ Swallow43: 直接取代現行的射擊指揮車
→ vt1009: 難怪看影片美國陸軍打砲完只有彈藥運輸車跟M577跟在後面
→ scotch: 就不需要射擊指揮車啊，只是台灣的M577的部分，也就是排炮
→ scotch: 兵指揮車應該需要更新增加
推 AIM120C5: 當時A6案子的遺跡在砲校某間教室還看得到
→ thigefe: 所以有同意買A6吧
→ scotch: 國會研究處的資新聞收集。2001年4月，布希總統准許144輛M1
→ scotch: 09A6，延期M1A2。之後還是在2001年美國准許出售M1A2。2008
→ scotch: 年美國陸軍有再給台灣陸軍介紹M1A2和一個升級版的M8AGS。
→ scotch: http://i.imgur.com/EfxZK2k.jpg
→ swatteam: 現在臺灣上下有才調跟川普見面的人叫泰瑞郭(ry
推 peterlee97: 所以我們曾經有機會買到M8換輕戰車的？
推 rommel1: M-8的報價比M-1A2還貴~~~~~
→ darksnow: 最初(1990年初)老美的算盤是M-48H換M48A3，M-41的缺是
→ darksnow: 800輛M-8額度給我們，但是歷史大家懂得，冷戰結束一票
→ darksnow: MBT等著大家領，誰想當盤子? 然後就M60A3買好買滿