推 elvis30901: 我在馬祖當兵有立射啊..不過是站在坑裡 02/13 01:18
學長好..
→ elvis30901: 我是四個月的 02/13 01:18
....
※ 編輯: hayate232 (118.166.18.207), 02/13/2019 01:26:34
→ edison: 成功嶺也是跳坑立射,有依托,跟握射差不多 02/13 01:47
戰車駕駛開門射擊也是，站起來 出槍 跟臥射差不多。
推 patrickleeee: 前面翻譯AK頻道的影片有說到 你穿防彈衣 戰術背心會 02/13 01:48
→ patrickleeee: 變厚 前護木會變遠 靠在彈夾井那邊可以讓槍穩穩靠在 02/13 01:49
→ patrickleeee: 你的肩膀上 當然這是槍托不可調的狀態 或是段數少 02/13 01:49
所以T91 或是美軍現代槍枝 已經沒必要靠彈匣了?
※ 編輯: hayate232 (118.166.18.207), 02/13/2019 02:11:49
推 YoungTeeLin: 持槍方式跟訓練和使用情境有很大的關係，例如C-clamp 02/13 02:28
→ YoungTeeLin: 指向性高反應快，但輔助手容易疲倦 02/13 02:28
→ YoungTeeLin: 但如果輔助手持彈夾井(Magwell grip)，與身服貼符合 02/13 02:38
→ YoungTeeLin: 人體工學舒服又穩定，相反的可能反應速度就需要多一 02/13 02:38
→ YoungTeeLin: 些。總之就是在不同的情景下因為不同的訓練與使用不 02/13 02:38
→ YoungTeeLin: 同的工具(槍)會有不同的射擊姿勢和流派。小弟淺見參 02/13 02:38
→ YoungTeeLin: 考看看。 02/13 02:38
所以規矩準則是死的人是活的，用你最舒服 最適合當下的持槍射擊方式就好，沒有對
跟錯，出槍速度好像也有差.扣護木好像是出槍最快的但相對的比較容易累? 這麼說起來
戰車駕駛開門射擊我都會把槍托縮短，沒縮短很難出槍跟瞄準
※ 編輯: hayate232 (114.43.56.190), 02/13/2019 04:52:41
→ suntex01: 射擊只要能穩定的射中目標什麼姿勢都一樣。 重點是穩定 02/13 08:58
→ suntex01: 射中目標。 02/13 08:58
→ suntex01: 至於立射臥射，通常戰場上射擊會躲遮避物，空曠地就盡量 02/13 09:36
→ suntex01: 靠地上。 02/13 09:36
噓 balien99: 樓上我聽你在唬爛..姿勢對專業射擊來講太重要了 02/13 10:16
→ balien99: 別說站立的姿勢了..連細到手指頭摳板機的位置都能影響 02/13 10:22
→ balien99: 彈道偏移..別在那邊亂嘴! 有空來互相指教一下射擊觀念 02/13 10:23
→ suntex01: 樓上的,我沒辦法跟你奉陪.我已經耗太多時間跟你的邏輯打 02/13 10:34
→ suntex01: 轉了.我不跟只空有訓練沒實戰經驗的討論這些了.等你從戰 02/13 10:35
→ suntex01: 場上回來再跟我講.至於手指板機關係,現在是講射姿. 02/13 10:36
→ suntex01: 射擊中文名詞你懂嗎?什麼叫射姿?立射跟臥射,板機手指會 02/13 10:37
→ suntex01: 不一樣嗎?花個幾分鐘動動腦,想想別人在寫什麼,就可以不 02/13 10:38
→ suntex01: 用浪費社會資源發推廢話了. 02/13 10:38
推 balien99: 又在那邊唬爛了..打幾場生存自以為上戰場了嗎?笑死 02/13 11:22
→ balien99: 你從海陸全面換掉M249跟M4開始什麼都不懂海螺有內紅點 02/13 11:23
→ balien99: 不懂,射擊的MOA不懂,瞄具的刻度MOA都能講成紅點大小 02/13 11:25
→ balien99: 不要在這邊誤人子弟上幾篇的瞄具推文都懶得吐嘲了 02/13 11:25
→ balien99: 上了什麼戰場打了什麼戰役說來聞香一下好了.. 02/13 11:26
→ foxsan: 台灣有戰場經驗的應該都在榮院XD 02/13 11:29
→ foxsan: 不然就是五指山 02/13 11:30
有去美國受訓的資料倒是可以參考，像是海陸某個中校，他的演出真的棒，205廠馬上
正視個人裝備問題，好歹爆破中隊前身是受美國海爆(海豹)指導的不更新真的慘，因為
這樣戰術頭盔啥的海陸甚至一般陸軍都實裝了，T91K1 目前憲兵特勤隊使用測試中，評
價還不錯應該過不久就會配發到特戰跟海陸了吧，之後再發放到全單位這武器是為了應
變各種情況設計的，不過持槍姿勢嘛...我只是一般的兵所以才有疑問XD
→ Swallow43: 臺灣有戰場經驗的是有一些，不過都在國外 02/13 11:31
→ suntex01: 又在跳了，moa跟紅眼大小的關係你確定是我講的？自己連m 02/13 11:58
→ suntex01: oa怎麼用都不搞不清楚還好意思提。usmc 什麼時候開始換m 02/13 11:58
→ suntex01: 4，m4a1,跟什麼時候開始換裝m27這你可以自己去查.我懶得 02/13 11:58
→ suntex01: 跟你說。至於我的來源不止是書或新聞，當年推動usmc 換 02/13 11:58
→ suntex01: 裝m4,acog,m27，還有滅音器的人usmc高層我剛好認識一個 02/13 11:58
→ suntex01: 。人家有海軍十字章，你除了有嘴炮外有三小？ 02/13 11:58
→ suntex01: 我打了什麽戰中役我幹麻跟你說，倒是你說的一口好訓練。 02/13 12:00
→ suntex01: 不然你來說說你除了訓練外還有三小經驗來聽聽。至於瞄 02/13 12:00
→ suntex01: 具如何，蠢蛋是聽不懂聰明人在講什麽。 02/13 12:00
→ suntex01: 另外，射姿能扯到板機的人沒資格談射擊。 02/13 12:01
推 balien99: 笑死自己都在亂嘴啊..不信去a我文章看看啊MOA跟準心大小 02/13 12:11
※ 編輯: hayate232 (114.43.56.190), 02/13/2019 12:11:57
→ balien99: 勒,你本來就都在亂扯..成天扯認識海陸上校馬提斯啦 02/13 12:12
→ foxsan: 哇，高層我朋友這招實在不怎麼高明。我相信多數人還是比 02/13 12:12
→ foxsan: 較想知道有實戰經驗的台灣人的戰場故事 02/13 12:12
→ balien99: 結果我們接觸的美軍海陸都退役軍人了人家都知道要全換裝 02/13 12:13
→ balien99: 416了..不信你去狗看看最近的海陸編制,滿滿416了 02/13 12:13
416是HK416嗎? 目前T91K1 好像就仿HK416概念，但又有加入一些巧思，只是需要時間測
試，阿 說仿也不太對，不是同個武器 但概念上似乎是一樣的，畢竟HK416終究是舶來品
很貴的，全單位這樣搞預算會有問題XD
→ balien99: 當初還跟N67在那邊一搭一唱什麼步槍不能當機槍用 笑死 02/13 12:14
→ balien99: 成天在那邊高層..結果人家觀念沒一個知道的 就嘴啊不是? 02/13 12:15
→ balien99: 順便a了自己當初文章..現在看起來也滿值得回味的哈哈 02/13 12:16
→ suntex01: 裝睡的人叫不醒，連基本換裝都搞不清楚，還一直跳針。 02/13 12:18
→ suntex01: 至於實戰經驗，網路上嗆一嗆就一定要講？ 02/13 12:18
※ 編輯: hayate232 (114.43.56.190), 02/13/2019 12:18:31
→ balien99: 是HK416沒錯 只是美軍有自己編號 02/13 12:18
→ suntex01: 全面換裝是什麽時侯的事跟你之前扯的時代有對上？不要 02/13 12:19
→ balien99: 根本不用講..看你的射擊觀念都是鬼扯光當初MOA事件我就 02/13 12:19
→ suntex01: 邏輯不清又精神錯亂兼失智 02/13 12:19
推 patrickleeee: 改名叫做M27 然後用重槍管 02/13 12:19
→ patrickleeee: 樓上上你這樣算人身攻擊了 02/13 12:20
→ balien99: 想笑了..我們簡單跟美軍交流一下都會懂的設計概念 02/13 12:20
→ balien99: 隨便跟一個美軍海陸退役軍人抽個菸都知道的換槍未來走勢 02/13 12:21
→ balien99: 你在那邊扯高層然後一件事都不知道..我一年前就說海陸要 02/13 12:22
→ balien99: 全面換416了你在那邊M4還沒普及勒 水準太差不是想吐你嘲 02/13 12:22
→ balien99: 是你在那邊不懂還裝高級誤人子弟 真的看不下去 02/13 12:23
→ suntex01: 歐，這些都是他言論所顯示的症狀，我可沒攻擊他。一直 02/13 12:23
→ suntex01: 跳針錯誤資訊不就精神錯亂兼邏輯有問題。搞不清自己講 02/13 12:23
→ suntex01: 的話不就失智，我哪說錯了。 02/13 12:23
→ foxsan: 純嗆不講我也會啊，嗨嗨 我空軍紅扁帽高層你說的都錯我說 02/13 12:24
→ foxsan: 的才專業，百人斬臨床實際經驗豐富喔 02/13 12:24
→ balien99: 呵呵有這種反應正常啦..被打臉當然見效轉生氣 02/13 12:25
→ balien99: 回去看看我一年前講的..是不是現在都證實了 根本不用嘴 02/13 12:25
→ balien99: 自己多專業..講出來的要符合自己唬爛的 懂了沒 02/13 12:26
→ suntex01: 至於我講的經驗，等下有會被吐槽，不如自己上youtube看h 02/13 12:26
→ suntex01: elmet cam. 看看人家戰場上射擊情況是怎麽樣的，就知道 02/13 12:26
→ suntex01: 誰對了。射姿能扯到板機手指，呵奇耙。 02/13 12:26
→ foxsan: 什麼荔枝桂枝沒興趣聽了啦趕快說一說當年開賓拉登哪一槍 02/13 12:26
→ foxsan: 的故事吧 02/13 12:26
→ foxsan: 啊不是要講戰場經驗嗎怎麼變成看YouTube 02/13 12:27
→ balien99: 射擊姿態才是正確觀念..國軍才會射擊姿勢成天嘴 02/13 12:28
→ foxsan: 榮民杯杯都這麼綜藝的嗎 02/13 12:28
→ suntex01: 請問樓上的小白在扯什麼賓拉登？你是在夢中幻想干我屁 02/13 12:41
→ suntex01: 事 02/13 12:42
→ suntex01: 要聽故事去找天橋下說書的去 02/13 12:42
→ suntex01: 實戰經驗=/等於戰場故事，就像你打炮用保險套心得=/打 02/13 12:44
→ suntex01: 炮過程一樣 02/13 12:44
推 b325019: T91K1說仿416還差的遠了 02/13 12:53
→ b325019: 戰術護木這東西AR滿街跑只是想不想做而已哪有誰仿誰 02/13 12:54
我覺得 原本的T91 本來就該長那樣，是為了省成本才弄成這樣，不管是戰術滑軌還是鋁
合金原本的T91都可以做到，原本T91真正不能改的應該是鍍膜槍機跟重型槍管格鬥防火帽
，活動式扣環 這些，鍍膜是為了保養方便 重型槍管 鋁合金護木 是增加可靠性，解決過
熱問題，重型槍管又更穩定，格鬥防火帽就是破窗和格鬥用。
※ 編輯: hayate232 (114.43.56.190), 02/13/2019 13:26:40
→ suntex01: 槍機要換鍍過的不是問題.重點在於有沒必要跟cost. 02/13 13:26
槍托好像也改三段不是二段了。
※ 編輯: hayate232 (114.43.56.190), 02/13/2019 13:40:40
→ suntex01: 槍托兩段三段那也是根槍托管就可以解決的問題.那沒什麼 02/13 13:40
更改的重點應該是槍管了，很多東西 本來就可以做到。
→ suntex01: 你講的這些,美國民間就一堆不同廠做的配件.都還不是槍本 02/13 13:41
就標準配備阿，本來就該改了... 內紅點好像是用 自家生產，不是舶來品。
→ suntex01: 質上的問題,如人體工學設計,操作介面等. 02/13 13:41
所以還是要給特勤隊跟特戰測試目前評價還不錯，測試完畢再量產也不遲，我在想
以現代槍枝來看，靠彈匣這種持槍方式應該會越來越少?
※ 編輯: hayate232 (114.43.56.190), 02/13/2019 13:58:53
→ suntex01: 應該是不至於...像我說的全看個人習慣.有些時候就是比較 02/13 14:02
→ suntex01: 較順手...有些時候就是會用其他握法.這沒有一定答案. 02/13 14:03
→ suntex01: 其實我覺得t91問題在於加工品質.不然本質上是沒什麼大問 02/13 14:03
→ suntex01: 題.槍是個工具,本來就是要因需求而調整.沒必要把某幾個 02/13 14:04
→ suntex01: 配件看得特別重要.重點是順手,實用. 02/13 14:04
→ suntex01: 就像peq也不是每個人都隨時掛槍上... 02/13 14:06
推 Gamer1028: 能依托就依托 立射對我認知來說只有灑彈壓制而已... 02/13 14:17
→ Gamer1028: 不過立射也能依托就是了 02/13 14:17
恩~不過攻堅救援應該不能用撒的吧? 怕誤擊人質
※ 編輯: hayate232 (114.43.56.190), 02/13/2019 14:20:41
→ YoungTeeLin: 除非槍能越做越小而威力不減，不然輔助手持彈匣井以 02/13 14:26
→ YoungTeeLin: 拉近重心依然會有人做。 02/13 14:26
→ YoungTeeLin: 當然犢牛式例外哈哈 02/13 14:27
推 Gamer1028: 那種也不會是一般陸軍去做吧 02/13 14:43
→ b10036088: 戰鬥射擊是教抓護木，因為彈夾品質..... 02/13 18:10
推 patrickleeee: 是抓彈夾井 不是彈夾.. 另外塑膠護木比較省錢阿 02/13 18:54
→ patrickleeee: 台灣乞丐兵沒有鎖東西上去的需求 要在自己鎖短魚骨 02/13 18:54
→ patrickleeee: 再 拉幹 02/13 18:55
→ patrickleeee: 而且真的要打 東西要從庫房拿出來時 還是可以換 02/13 18:55
推 money501st: 然而底下的沒用過也不知道怎麼用（O 02/13 22:49
→ suntex01: 所以我才說這東西不能只鎖庫房，平時就要拿出來摸摸啊 02/14 01:26
→ r78965413469: t91仿416wwwww魔界也是抄天堂的哦ww 02/14 01:56
T91生產於民國91年西元2002，HK416 西元2005，T91K1 2017開始展示，研發日期不明，
但前身可能是T-91S，T91K1 2018發放給憲兵使用測試，一般部隊全面配發時間不清楚，
T91K1應該是正式名稱，發放順序沒意外應該是 三大特勤>海軍陸戰隊=特戰指揮部>
打擊旅=防衛單位>>>>>>>>後備單位，後備暫時不用指望 到現在還是用65式，但現代
AR模組化概念都是一樣的，就好像跑步游泳一樣並沒有誰抄誰問題，所以我才說 仿也
不太對 但概念上是一樣的，請搞清楚我在說什麼謝謝指教。
※ 編輯: hayate232 (114.43.56.190), 02/14/2019 05:22:19
推 patrickleeee: 先出來的東西去仿後出來的 語意本來就怪 02/14 05:58
推 b325019: 問題就是先出的你還用仿這個字本來就準備被人挑毛病啊 02/14 07:39
→ suntex01: 講t91不得不先講t86.以t86來說的話，聯勤絕對比416早多 02/14 08:31
→ suntex01: 了 02/14 08:31
→ suntex01: 還有，ar15有模組化嗎？ 02/14 08:31
沒提過AR-15只有提過現代assault rifle，簡稱AR，不過既然提到了我也有問題要發問
AR-15 設計上應該不算突擊步槍，為什麼會被歸類成突擊步槍，反而T91是貨真價實的
突擊步槍，卻是戰鬥步槍，中文翻譯的問題嗎? 我對戰鬥步槍的觀念還停留在單發威力高
的那時代，英文叫battle rifle，然後戰鬥步槍改一改好像又有另一個名稱叫DMR模式跟
像是M14-DMR或是REPR-20半自動狙擊槍，分類越看越頭痛..都快分不清楚了。
→ suntex01: AR一般來說指的是ar-15之流的槍 02/14 09:38
→ saw6904: AR不是Assault Rifle，而是Armalite嘞ifle！這在美國也是 02/14 10:44
好吧 另外你亂碼了。
※ 編輯: hayate232 (114.43.56.190), 02/14/2019 10:46:11
→ saw6904: 嗯！有亂碼！再打一次，AR是Armalite Rifle 02/14 10:46
→ suntex01: 至於 要叫戰鬥步槍,衝鋒槍,突擊步槍,還是三小槍的在這年 02/14 10:57
→ suntex01: 代來說意義不大.現在的槍隨便都嘛一槍多用.who cares? 02/14 10:57
→ suntex01: 連m27IAR都要拿來當火支用了. 02/14 10:59
推 b325019: M27當初不就是用火力支援當理由才插進來的嗎 02/14 11:00
→ b325019: 說是可以讓敵方無法輕易辨識機槍兵，所以有重槍管+連發 02/14 11:02
→ b325019: 結果意外發現M27當精準步槍也很好用 02/14 11:02
→ suntex01: 當初是這麼說,現在則是演變成人人步槍/機槍/精準射擊兵 02/14 11:05
推 deathtrowa: M27只是陸戰隊要換槍的話術啦 02/15 09:33
推 patrickleeee: 人家只是不想繼續用COLT的垃圾 那些只是藉口 02/15 12:31