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作者ohmylove347 (米特巴爾)
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標題[新聞] 美紅旗軍演F22模擬殲20 意外完勝F35＋EA1
時間Wed Feb 27 03:53:14 2019
原文來源： 原文摘要： 美軍F-22雖然已服役20年，但仍不斷升級改造，其空戰性能仍居全球之首。圖為參加美軍紅旗軍演的F-22戰機。（圖／美國空軍） 美軍每年舉行多次的紅旗軍演(red flag exercise)不久前進行了一場以F-22模擬中共殲-20的對戰演習，演習結果4架F-22完勝十多架F-35與EA-18G咆哮者電子戰機的組合。面對這項大出意外的結果，陸媒分析稱，F-22雖然是較早期設計，但技術指標仍維持極大優勢，且作戰系統經過不斷更新升級，戰力絕對不可小覷；而F-22模擬具有高速、隱身、超感知性能的殲-20，這個戰果更讓未來中共空軍發展重型戰機的方向更具信心。 據《新浪軍事》報導，中共自從推出了殲-20、FC-31(網上亦稱殲-31)這兩款不同級別的5代機以來，大陸的軍事愛好者就有各種意見，在網上不停爭議應該效仿俄羅斯只裝備殲-20重型機呢？還是應該效仿美國同時裝備殲-20重型機和FC-31中型機做高低搭配。而最近一場美軍紅旗軍演的訊息，聲稱F-22類比兼顧高速、隱身、超感知性能的假想敵戰鬥機，以大比分輕鬆擊敗了F35+EA18G組合，可以提供值得參考的方向。 中國大陸周邊國家日益增多的F-35戰機，讓大陸出現應優先發展殲-20還是FC-31的爭議。圖為參加美軍紅旗軍演的F-35戰機。（圖／美國空軍） 報導說，從軍事網站上獲得的演習交鋒過程大致如下：4架F-22對陣數倍於己的F-35+EA-18G，並且F-35+EA-18G一方還有預警機加持，看上去實力懸殊，結果卻大跌吃瓜群眾的眼鏡。F-22充分利用高空高速優勢，全程超音速與敵接戰，搶先佔據有利陣位發射導彈然後高速撤出，F-35+EA-18G儘管數量眾多，卻無法掌控戰局，甚至EA-18G 自我犧牲的戰術，主動暴露方位實施大功率電磁壓制，為F-35贏得開火時機，F-22卻能以高機動性快速爬升脫離，讓F-35無功而返。 演習結果顯示，4架F-22幹掉了十幾架F-35和EA-18G，外加預警機，自身無一損失。這個結果若屬實，的確會令人震驚，因為F-35+EA-18G堪稱是美軍近年來最為依賴的空戰黃金搭檔，沒想到在被認為已屬老舊的F-22面前慘敗。 殲-20是共軍目前最先進戰機，但發動機問題尚未解決，其超音速巡航與空中機動能力受到極大影響。（圖／新華社) 報導指出，有些人對這個結果的真實性提出了質疑，認為F-22缺乏強大的被動感知能力，機載航電設備和電子戰水準也是20年前的技術，不大可能取得這樣一邊倒的戰績。其實F-22雖然研製年代較早且已經停產，但經過不斷升級改造，其感知能力、電子戰能力、資料傳輸能力等各項性能早就已經今非昔比，甚至還有加裝全向光電系統和三面陣有源相控陣雷達的計畫，再加上至今都無人能夠匹敵的超音速巡航能力，小覷其戰鬥力無疑是掩耳盜鈴的做法。 報導認為，F-22在紅旗軍演中扮演的是紅方角色，主要的假想對手就是共軍的殲-20，美軍甚至製作其模型做為參考，其設定性能特點當然料敵從寬，將F-22設定成動力完全版的、感知能力不亞於F-35的殲20，以速度與強大的機載航電設備，完勝F-35和EA-18G組合也是完全合情合理。這樣的結果對於共軍而言是個不錯的消息，意味著高性能5代重型機完全有能力壓制數量更多的5代中型機。亦即殲-20相較於FC-31的優點顯而易見，整合了F-22與F-35的超音速機動與超感知能力，未來應集中資源全力發展5代重型機，必能有效克制周邊地區日益氾濫的F35機群。 心得感想： 之前看到是F 35配上F 18是可以贏下F 22的 沒想到現在居然又變成F 22佔上風 不過未來或許又會逆轉也說不定 倒是殲20的自信到底是哪來的… 我看就算換成F 35配F 18優勢又會有相同結論… 注意事項：請注意版規內容。 ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 2. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.167.254.65 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1551210801.A.109.html
推 ishiki: 這就打手槍新聞，講給自己爽的啊 02/27 04:37
推 ziff: 拿F22當奸20用，不表示性能相同啊 02/27 05:41
推 jansan: 元老院快給錢 02/27 06:29
推 cwjchris: 元老院我買要381架ATF 02/27 06:55
推 b325019: 拿F-22比J-20到底是美國在騙預算還是中國在自爽啊ww 02/27 07:05
→ nanozako: 全世界也就一個美國造出F22，中國是要高興什麼... = = 02/27 07:18
→ nanozako: 啊，查了一下原來是中時的新聞，難怪中國或成最大贏家 02/27 07:18
→ scotch: 這是什麼蠢新聞內容？ 02/27 07:21
推 mmmimi11tw: 看就知道自爽用的 02/27 07:39
→ RURILIN: 注意板規,關於轉貼新聞規定麻煩先看過. 02/27 08:06
推 hsinhanchu: 又是這種A大於B大於C的套路文宣… 02/27 08:12
推 ym7834: 拿azure模擬XP跟單機win10比的概念 02/27 08:20
推 ak47123121: 美國這樣高估對手好嗎？XDDD 02/27 08:23
→ ak47123121: 會不會結果實戰打的很輕鬆 02/27 08:23
推 sazabik: 元老院：話都你空軍在講就好啦！ 02/27 08:29
推 vandervaal: 翻譯結果：元老院我要更多F-22 02/27 08:32
推 tivallion: 翻譯：F22 重啟生產線 02/27 08:33
推 maxwu2012: 米帝不是有仿製殲20？ 02/27 08:41
推 eterbless: 元老院:這套路都來幾次了 別想來騙預算! 02/27 08:46
推 rockiey: 殲20完勝F22+咆哮者 02/27 08:49
→ CentaurM83: J20=F22>F35+EF18 02/27 08:57
推 Galm: 本日第一笑就給這篇了XD 02/27 08:59
→ Alwen: 北極熊媒體大概就換成SU57 02/27 09:00
推 mouz: 小兵看到呂布屌虐紀靈，覺得自己也可以贏 02/27 09:04
推 Kowdan: 姦20完勝F35 元老院該給錢了吧 02/27 09:10
推 asole: 美國專長：捧殺 02/27 09:49
推 astushi: 中國解放軍的邏輯真的跟地球人不太一樣 02/27 09:54
推 asole: 賤20連超巡都沒有的東西 隱形性能也輸F-22 中國的電戰也從 02/27 09:56
→ asole: 來不曾證明自己 這根本懶趴比雞腿 02/27 09:56
推 Minghan: 「其設定性能特點當然料敵從寬，將F-22設定成動力完全版 02/27 10:04
→ Minghan: 的、感知能力不亞於F-35的殲20，以速度與強大的機載航電 02/27 10:04
→ Minghan: 設備，完勝F-35和EA-18G組合也是完全合情合理……」這什 02/27 10:04
→ Minghan: 麼鬼？ 02/27 10:04
推 mmmimi11tw: 元老院：我是不會上當的 02/27 10:14
→ Alwen: 有人有去找過美國那邊有這報導嗎XD 02/27 10:16
→ Alwen: 來源只說軍事網站= = 02/27 10:17
→ nanozako: 軍事網站沒錯啊，新浪軍事.... 02/27 10:24
→ dopyu: 這邊美國用來模擬的F-22不是普通的F-22，是F-22的電戰航電 02/27 10:32
→ dopyu: 超昇級版，模擬F-22擁有不下於F-35的電子性能。這種F-22超 02/27 10:33
→ dopyu: 昇級版地球上真沒有戰機在空戰上可以比擬。拿虛構的超戰機 02/27 10:34
→ dopyu: 比J-20真的笑死人 02/27 10:34
推 standalone: 元老院請給我黃金升級 02/27 10:35
噓 allen1115: 手槍文 02/27 10:36
推 ggtyper2013: 還再用al-31 ws-10的肥碩殲20還是洗洗睡吧 02/27 10:43
→ diechan: 之前紅星電視台那個透視Su-57節目也只是講同時具有22及35 02/27 10:48
→ diechan: 兩者的優點 02/27 10:48
推 achiyeng: 看完這篇笑到沒訂沒當 02/27 11:04
推 sugoichai: 真的笑了，F-22全程用超高速模擬沒速度的J-20?....... 02/27 11:11
推 tony15899: "新華社" 恩 02/27 11:32
→ prudence: 就算有,感覺也是給元老院要黃金用的 XD 02/27 11:35
→ gmkuo: 拿來擦屁股都嫌髒的報紙 02/27 11:44
推 DDG114514: 洛馬&波音&諾格：J20跟F22一樣強，不買六代機打不贏 02/27 11:46
推 gunng: J-20:我不是我沒有！ 02/27 11:58
推 a186361: 美國空軍，我說你有就是有，閉嘴，元老院給我錢 02/27 12:16
→ a186361: ： 02/27 12:17
推 g3sg1: USAF:元老院你看 我就說打不贏吧 給我更多預算! 02/27 12:30
推 DPP48: 22+35=57，代表現在F-22加上F-35才打的過SU-57，選我正解， 02/27 12:46
→ DPP48: 元老院給錢吧 02/27 12:46
推 papapalapa: 結果文章內容F-22靠的是高空高速海電F-35，找個F-15+A 02/27 12:52
→ papapalapa: ESA來應該也有87%的勝率 02/27 12:52
→ scotch: F-15沒有匿蹤 02/27 13:00
→ scotch: F-35還是有匿蹤優勢 02/27 13:00
推 money501st: 空軍：元老院你再不給錢美國就完啦 02/27 13:09
推 andrew1357: 整篇濃濃的「請給我黃金：D」味XD 02/27 13:25
→ kuma660224: 理論上可以啊，用Mig31也能幹類似的事 02/27 13:28
→ kuma660224: 這時候匿蹤只是輔助，主要是高速避免被反擊 02/27 13:29
→ kuma660224: 但沒出手機會就到先脫離，重新再來， 02/27 13:31
→ kuma660224: 也意謂不肯進入次音速戰，無法保護重要目標 02/27 13:31
→ kuma660224: 全程超音速其實是只能低G, 類似直進直出 02/27 13:32
→ kuma660224: 不斷進行衝過去再轉身就跑的戰術 02/27 13:34
推 RD: 這篇找不到原文新聞，不知道可信度有幾 % 02/27 13:34
真的耶，剛剛去找的確沒找到
→ kuma660224: 無論有無出手機會都不戀戰 02/27 13:34
→ kuma660224: 理論上這會導致自身空優效率也大幅下滑 02/27 13:35
→ iio: Mig-31不一樣 他的推力不夠 剩餘能量太小 跟F-22是不同等級的 02/27 13:52
→ iio: F-22他就是屌在高空高速還有能力機動 02/27 13:53
→ iio: 空戰戰術大概就類似於P-38跟零戰 不用也沒興趣下去跟你狗咬狗 02/27 13:55
→ kuma660224: 那不是能量問題，是機體強度限制 02/27 13:55
推 sugoichai: 如果這篇是真，我比較好奇F-22是怎麼找到F-35的，肉眼? 02/27 14:02
→ sugoichai: 不進入次音速戰，找到F-35? @@ 02/27 14:03
推 mmmimi11tw: 大概也是掛了RSC放大器吧 02/27 14:05
→ mmmimi11tw: 不然雷達上就四代機唱獨角戲 02/27 14:05
→ mmmimi11tw: ＊RCS 02/27 14:06
推 peterlee97: 未看先猜是中時的新聞 02/27 14:15
→ skyhawkptt: 美紅旗軍演F22模擬殲20 意外完勝F35＋EA18G組合 02/27 14:26
→ JosephChen: 紅旗軍演沒看過F-22 vs F-35,倒是NATO在挪威最近 02/27 14:26
→ skyhawkptt: 樓上沒錯是米果報! https://is.gd/0XCKFb 02/27 14:27
→ JosephChen: F-22 x 2 vs F-35 x2，無咆嘯者，結果也沒未對外公布 02/27 14:27
※ 編輯: ohmylove347 (59.124.200.66), 02/27/2019 14:30:43
推 b325019: 先撇開鬼扯內容不談F-22雷達電戰有這麼好升級嗎？ 02/27 14:34
→ mmmimi11tw: 有阿 02/27 15:14
推 leung3740250: f-22準確來說不是難升級，而是升級很貴 02/27 15:29
→ leung3740250: 整個系統架構都要砍掉重練 02/27 15:29
→ luckystrike5: 也許要外星人來襲才會看到美軍造出完全體F22 02/27 16:02
→ luckystrike5: 但最強的AESA有沒有辦法偵測鎖定飛碟也還是未知數 02/27 16:03
→ luckystrike5: 據有出來講的飛官 飛碟的機動能力戰機不可能追的上 02/27 16:05
→ luckystrike5: 地球人除非也進入了賽伯坦時代 不然戰爭機器的機能 02/27 16:06
→ luckystrike5: 可能在21世紀內都差不多是這樣了 02/27 16:06
→ luckystrike5: 不斷加強電子機能 02/27 16:07
推 jetzake: USAF:錢 02/27 16:50
推 IMGOODYES: F-22明明和F-35同屬藍隊 這篇報導硬要他們對打? 02/27 17:19
→ diechan: F-35是真的有跟F-22分隊對抗啦 02/27 17:49
→ Alwen: 我記得五代機的內戰結果都是機密 02/27 18:11
→ Alwen: 難道已經攤在陽光下給大家看了嗎XD 02/27 18:12
→ vf19c2w: 翻譯結果: 元老院我要錢買新的F-22 02/28 12:02