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原文來源: https://forum.ettoday.net/news/1396362 原文摘要: 美方之前確曾對我採購M1A2之需求邏輯與優先排序等有些質疑, 至少直至去年底左右都還不太確定究竟會否同意出售, 甚至還一度傳出美方可能傾向不支持該項軍售。 雖然業界對此案能否通過迄今仍不敢掉以輕心, 但歷經了過去幾個月的跨部會審查後, 今年初以來狀況似已遠較之前樂觀。 美國國防部與國安會目前仍在針對該案進行最後核商。 這箇中的隱意乃是, 美方已有開始逐漸淡化過去十餘年來在臺灣建軍議題上強勢「下指導棋」 作法的跡象。也就是, 即便不完全認同臺灣申購某些軍備的建軍作戰理念, 也會盡可能的尊重我方自主性, 避免予人過度「頤指氣使」(「我們美國比你更明白臺灣的防衛需要」)的印象。 在較深層意義上,這亦是對我國主權之低調肯定,或值得我們珍惜。 另外,台灣方面也對軍購的程序做出一些調整, 對於過去十來年間所慣用的先提出「要價書」 (LOR for P&A) 要求美方正式報價, 待完成建案程序後,再向美方提出「發價申請書」(LOR for LOA)的二階段式做法, 據了解將逐步修正為(至少對於確定會買的武器) 直接遞送「發價申請書」 (LOR for LOA), 以縮減雙方作業時間,並力求與軍售常態化同步。 譬如說,我國這次向美新購66架F-16戰機, 就是改採直接遞送「發價申請書」(LOR for LOA)的做法。 由於「發價書」(LOA)就是兩國政府間的軍售契約, 所以遞送「發價申請書」基本上可視為議約前的最後動作了。 心得感想: 那個,我倒是希望美帝能對鬼島更「頤指氣使」一點... 注意事項:請注意版規內容。 -- 事實上我認為A片演員比絕大多數宗教徒更有道德。 她們努力工作、賺錢養活自己、愉悅觀眾,從來不說教,她們誠實。 而我接觸的許多教徒,咒詛絕大多數人進地獄的道德優越中,將自己變成虛偽的人 ——事實上,他們宣揚的道德戒律,他們可能一條都做不到。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.18.198 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1552346423.A.9F7.html
Edison1174: 我覺得美國爸爸說的對 國軍真的不知道自己需要什麼 03/12 07:31
peterlee97: 我也希望美國應該大聲一點 因為有些人會聽不見... 03/12 07:42
wiiseen: 同意前兩樓 03/12 07:58
asole: 前三樓完美示範什麼叫欠管 03/12 08:09
rommel1: 美國先承認中華民國吧...建交.... 03/12 08:27
prudence: 承認中華民國會有問題..台灣還比較實際一點 QQ 03/12 08:47
huckerbying: 承認台灣也就等於直接翻臉了 03/12 08:56
sugoichai: 個人覺得並非對什麼主權的低調肯定,只是比較不怕你最 03/12 09:00
sugoichai: 後背叛跑去另一邊跟伊朗一樣,而已...... 03/12 09:01
sugoichai: 美國才不管你家的大小事,看的只是與他利益一不一致 03/12 09:03
kuma660224: 這跟美中意識型態矛盾比較有關, 03/12 09:03
kuma660224: 美中越親密,通常台灣地緣地位就下滑 03/12 09:03
kuma660224: 要到承認台灣,起碼要中美先打過1次大衝突 03/12 09:04
prudence: 承認中華民國的話,主權歸屬反而會出問題啊.不然幹嘛搞雙 03/12 09:07
prudence: 重模糊?美國自己很清楚這個問題的法律因果的.. 03/12 09:08
prudence: 別忘了現在的僵局一半是光頭,一半是美國人搞出來的 Orz 03/12 09:09
gunng: 美國認定有好有壞 他有實際的評估也有政治上考量 03/12 09:20
gunng: 什麼才是美國認定的實際需求 有時還是脫離不了政治 03/12 09:22
prudence: 是啊~問題是美國還好還有底線,中國就沒有底線了 攤手 03/12 09:24
Swallow43: 老共很早就有底線了,這美國很早就清楚 03/12 09:48
eterbless: 事實上美國的底線跟老共的底線都很清楚就是 03/12 09:53
saw6904: 老共很清楚老美的底線是不能吞臺灣,老美很清楚老共的底 03/12 10:03
saw6904: 線是吞臺灣別人不要插手,那到底要怎麼玩? 03/12 10:03
kuma660224: 就維持現狀等待變化啊 03/12 10:12
kuma660224: 美國希望等待中共放棄擴張霸權 03/12 10:13
kuma660224: 中國希望等待美國國力科技被他超越 03/12 10:13
kuma660224: 台灣角色是不要政治軍事擺爛到美國無法插手 03/12 10:14
kuma660224: 這樣三方角色才能穩定 03/12 10:15
kuma660224: 沒有明顯改變,大家就能虛應故事互表立場 03/12 10:15
kuma660224: 馬照跑舞照跳. 小吵小鬧不傷彼此筋骨 03/12 10:16
kuma660224: 以後的事情以後再說 03/12 10:17
prudence: 是啊~中國的底線是其他人的上限,所以我才說沒有底線 XD 03/12 10:19
kuramoto: 反正美國現在就是軍火錢先賺一波,要是有重大問題時才會 03/12 10:25
kuramoto: 進一步介入,只是取決於問題的嚴重程度跟介入手段而已。 03/12 10:25
kuramoto: 至於中共的底線,老美要輕易越過不成問題,但問題是對 03/12 10:25
kuramoto: 美國有無必要?政治是相互反應的,要臺美建交,可能要 03/12 10:26
kuramoto: 中美爭端程度更大才有可能。 03/12 10:26
prudence: 是啊,所以想個比較實際又有助益的比較...XD 03/12 10:38
pfcdevice: kuma大所言很有道理,借分享 03/12 11:11
kuma660224: 美國幹嘛越過底線,無論東海台海南海 03/12 11:11
kuma660224: 都是美國的逗貓棒,高興就捉弄一下 03/12 11:11
kuma660224: 維持這樣,美國才能對中國保持壓力 03/12 11:12
eterbless: 上面的也不是新聞了 簡單說台灣狀態改變美中台必打一仗 03/12 11:13
eterbless: 所以沒其他外力都是能拖就拖 維持好我們的軍力比較重要 03/12 11:13
kuma660224: 美國需要中國在國際事務的配合 03/12 11:14
kuma660224: 但中國不乖,就拿各式七彩逗貓棒一直戳 03/12 11:14
prudence: 恩 這樣其實才有牌可以玩,畢竟籌碼就是要妥善使用的...x 03/12 11:15
kuma660224: 你還不跪,那我不排除打電話給小英 03/12 11:15
kuma660224: 大概這個意思 03/12 11:15
jason748: Romeo又在鬼扯歪樓 03/12 11:26
jason748: rommel1 03/12 11:26
PsycoZero: 聽說啦,我們這次買戰機沒有跟美國講我們要買哪種飛機 03/12 11:41
PsycoZero: 被外國解讀成說「你賣我F-35也可以」 03/12 11:42
huckerbying: 這種解讀求之不得啊 03/12 11:45
huckerbying: 如果美國也點頭答應的話就更好了 03/12 11:46
gunng: 如果是真的是最好 不過出貨時間要是出來恐怕又要吵一遍了 03/12 11:47
edison: 米軍要指導旗就下全套.例如把整個陸軍拔掉重建 03/12 11:55
PsycoZero: 不,我看美國會直接說給我重寫 03/12 11:56
mmmimi11tw: 美國表示: 我看不下去了 還是我來吧 03/12 11:57
kuma660224: 不要以為縮短作業就可以隨便你買啊 03/12 11:57
ericyou0122: 陸軍的問題的確是國軍最先要解決的,越積月爛 03/12 11:57
homer00: 欠管也好,就給你管 03/12 12:22
homer00: 幫忙砍掉重練 03/12 12:23
opengaydoor: 承認台灣之前美軍先來駐軍吧 不然肯定會開戰 03/12 12:26
sugoichai: 說到中國等國力超過美國這件事,遙看上個這樣想的國家 03/12 13:18
sugoichai: 走回集權老路子的習政權,若延續下去,能不能超越美國 03/12 13:19
sugoichai: 這件事個人是看衰啦,畢竟國力很大部份來自國民創造力 03/12 13:19
asole: 中國強在規模 不然你覺得台灣創造力會輸中國嗎 就是規模差 03/12 14:01
asole: 太多啊 03/12 14:01
asole: 你看中國建軍過程就知道了 就算科技不如人 數量和敢被犧牲 03/12 14:02
asole: 就贏了 03/12 14:02
asole: 水準是不太可能短期超越 但是整體超越只是時間問題 03/12 14:03
pfcdevice: 不過從戰略來講 請美國來台駐軍會比較好嗎? 03/12 14:40
pfcdevice: 自有戰力如果被削弱 美軍再因故離台 不就更GG了 03/12 14:41
kuma660224: 不會比較好,美軍駐地要有縱深才能發威 03/12 14:44
kuma660224: 美軍其實不需常駐,但東岸港口機場給它補給 03/12 14:45
kuma660224: 對美軍續戰力幫助很大 03/12 14:45
kuma660224: 美帝海陸這2年常練奇怪的空運落地射完就跑 03/12 14:47
kuma660224: 就是島鏈任何地方只要肯借跑道, 03/12 14:48
kuma660224: 戰術飛彈可以從任何地點噴出,然後當天回家 03/12 14:49
roseritter: 駐軍 請神容易送神難 付錢之外還有治安隱憂 03/12 14:49
kuma660224: 盟友也不用跟它聯戰,閃開別干擾就好 03/12 14:49
roseritter: 當然以現況來說 請神也非易事 03/12 14:50
kuma660224: 這種戰術,可能意謂美帝希望海外駐軍少一點 03/12 14:50
kuma660224: 靠驚世駭俗的500架空運實力讓火力瞬間移動 03/12 14:51
kuma660224: 盟友養好蚊子機場,不要輕易廢除就算幫忙了 03/12 14:52
kuma660224: 當然駐軍還是要有,但需減少人力提升機動 03/12 14:53
kuma660224: 第二島鏈與海上艦隊擺多一點人 03/12 14:53
kuma660224: 可能要2020年代新遠程武器成熟才能斷定 03/12 14:54
Nick12356464: 熊大說的部分 其實也要台灣願意站在中國對立面 03/12 15:25
Nick12356464: 如果表明跟中國站一起 美國也不太回理你 03/12 15:26
Nick12356464: *會 03/12 15:26
vt1009: 珍惜? 滿滿的e04意與悲哀阿 03/12 16:48
rockiey: 我覺得要跟美國協同作戰,還是要聽美國的建議比較好 03/12 17:07
huckerbying: 美國是希望台灣不要太高調反中,寧願你不講話,然後 03/12 18:05
huckerbying: 關鍵時刻能站對地方而已 03/12 18:05
kuma660224: 沒錯,老大很忙,平時你不要去引怪 03/12 18:06
ggeneration: 我記得曾有資料說駐沖繩美軍比當地人犯罪率還低... 03/12 18:06
kuma660224: 但老大認真要幹架時,你不能站錯位置 03/12 18:06
kuma660224: 這麼簡單都搞砸的話,會被老大罰站不賣東西 03/12 18:08
dopyu: 外勞的犯罪率沒有比台灣人過於顯著性的為高,但每次外勞犯 03/12 18:19
dopyu: 罪都會上版面。儒家文化圈的外人就是不一樣 03/12 18:19
neuralandre: 反正都退出中導條約了,在與那國島跟八重山群島 03/12 18:28
neuralandre: 放飛彈隨意射擊也是理所當然 03/12 18:29
plasma: 隨著台灣人對中共排斥度降低,美國這套漸漸不能適用了 03/12 18:33
rommel1: 排斥度升高吧? 03/12 18:36
edward40812: 與那國能降C17玩打帶跑? 03/12 18:48
edison: 不要滿載起飛應該是可以 03/12 19:07
prudence: 所以記得要選對邊啊~我可不想跟美帝幹架 orz 03/12 19:29
huckerbying: 前提是不要太高調,太高調引到怪就是被放生 03/12 19:44
prudence: 主要是美帝在忙的時候別點火啊~XD 這點很重要~ 03/12 19:47
chenyeart: 不過台美沒一起演習過,真的知道萬一的時候怎麼配合嗎 03/12 20:38
chenyeart: ?不清楚紙上有沒有一起推演過,但我國防禦策略每次政 03/12 20:38
chenyeart: 黨輪替都會改一點點,感覺也沒有被下指導棋的樣子 03/12 20:38
rommel1: 沒有簽安保 也沒邦交 又不一定會來 充滿不確定性~ 03/12 20:47
rommel1: 所謂的建議也只是民間智庫提的...非官方... 03/12 20:48
upeo: 我們現在狀態最平衡吧?台海有事直接戰鬥群開過來,可以增加 03/12 21:49
upeo: 機動性跟減少台美兩方的軍事支出 03/12 21:49
luckystrike5: 老美電子干擾會連國軍一起蓋過去 閃開我來的概念 03/12 23:04
luckystrike5: 從沒協同過的兩軍臨時要一起協防 美軍光想就怕 03/12 23:04
patentshit: 不把你jam掉,天弓可能隨時就噴過去了 03/13 00:08
kuma660224: 美帝實力不同等級,所謂合作協防 03/13 00:09
kuma660224: 是美軍要動手時叫你閃開,讓專業的來... 03/13 00:10
kuma660224: 去旁邊玩沙順便守外圍次要區域 03/13 00:11
dreeee: 盟國沒這麼不堪啦 至少美軍還是需要義大利的海軍 西班牙的 03/13 00:12
dreeee: 雷達 澳洲英國的情報站 都很有用 03/13 00:13
MartianIT: 那就開幾個蚊子營區給美軍做武器前置佈署吧 03/13 07:05
MartianIT: F-35:放我放我 放好放滿 03/13 07:05
chenyeart: 感謝各位板友解答 03/13 07:19
prudence: 主要的還是協同作戰的效率很差,除非平時就有演習跟練兵~ 03/13 11:40
huckerbying: 應該美國不打算跟台灣協同 03/13 12:00
huckerbying: 追求你能撐到第三第五艦隊來 03/13 12:01
huckerbying: 只 03/13 12:01
whitefox: 航母來一台 03/13 12:57