推 mmmimi11tw: C/D構型的還不錯 03/15 22:06
→ b777300: 真的是130億美金，66架毒隼………貴到爆 03/15 22:13
→ b777300: 我們出資38億美金研發的竟然還要如此貴……… 03/15 22:14
→ Swallow43: 研發跟生產銷售是兩回事 03/15 22:15
推 mmmimi11tw: 研發歸研發好嗎 03/15 22:16
推 b325019: 消息來源ok?這包有哪些東西你知道?明細出來再喊貴也不遲 03/15 22:17
→ kuma660224: 38億主要是買航電升級套件與彈藥與技轉漢翔 03/15 22:20
→ kuma660224: 不是研發38億，連這都搞錯還一直廢話... 03/15 22:20
推 rinkai: 跟之前預期的差不多，是說有人估3000億以下還挺樂觀的 03/15 22:20
→ kuma660224: 美方金額是允售配套最大值，最後訂單通常更低 03/15 22:23
→ huckerbying: 我們投錢研發的是航電跟雷達 03/15 22:23
→ kuma660224: 因為列的金額是所有DLC買滿的上限 03/15 22:24
推 edison: 這批要放那裡 台中還是台南 03/15 22:24
推 kira925: 還有包括把航電雷達整合上去的錢啦 03/15 22:24
→ huckerbying: 不是整機研發，那樣差差太多 03/15 22:24
→ kuma660224: 但幾乎所有國家都不會一次買滿 03/15 22:24
→ kira925: 這批據說預估是放台中 把台中的IDF搬去東部 03/15 22:24
→ kira925: 這個價錢大概會分割一部分進一般預算 畢竟我們現有的16 03/15 22:25
→ Lofthouse: 包裡有什麼還不知道，先喊貴有種媒體標題既視感 03/15 22:25
→ kira925: 也一樣能用的東西不會少 03/15 22:25
→ kuma660224: 不知道能否跟洛馬賣機體，漢翔自裝雷達噴塗料 03/15 22:27
推 b325019: 硬要說的話來block72吧 03/15 22:27
推 sperkood: 明細有了嗎? 03/15 22:27
→ kuma660224: 當然沒有，只是傳聞同意 03/15 22:28
推 meaa3: 不是要放新竹取代幻象? 03/15 22:28
→ kuma660224: 台東F5E要先退，短期輪不到幻象退休 03/15 22:29
推 b325019: 反了應該是要70才對 03/15 22:30
推 edison: 應該還是可以談一些工業互惠,在台組裝什麼的 03/15 22:30
推 rinkai: F16取代不了幻象 03/15 22:30
→ b325019: 先讓台東的F5E回家養老吧 03/15 22:30
推 kira925: 應該是有辦法談一些 譬如塗料台灣塗 雷達自己裝什麼的 03/15 22:30
→ edison: 只是這樣就不能用飛的回台灣 03/15 22:30
→ kira925: 要取代的話大概要現有的F-16換229A拚推重比吧 03/15 22:31
→ Lofthouse: 川川肯把創造就業好機會放出來嗎 03/15 22:31
→ b325019: 塗料雷達在台灣弄應該可以預期，畢竟已經技轉了 03/15 22:31
→ kuma660224: 共軍大型機頻繁繞台後，台東需要BVR機種 03/15 22:31
→ kuma660224: 但任務又比西岸單純，不是彼此區域防空亂鎖 03/15 22:31
→ scotch: 幻象壽命還很長 03/15 22:32
→ kira925: 川普很想把16產線賣掉好嗎XD 03/15 22:32
→ kuma660224: 所以應該是IDF去台東補洞，新戰隼到西岸 03/15 22:32
推 Lincoln: 補充台灣退役戰機 03/15 22:32
→ kira925: 別忘了LM拚了命想要把16產線賣去印度 03/15 22:32
→ kuma660224: 西岸還是擺有匿蹤塗料魔改的比較安心 03/15 22:33
推 OpenGoodHate: 你訂車會跟業代說你們原廠工錢太貴所以留引擎我自己 03/15 22:34
推 bla: 用飛的回台灣其實飛官蠻辛苦的耶 03/15 22:34
→ OpenGoodHate: 裝你給我車殼烤漆跟皮椅就好嗎 03/15 22:34
推 meaa3: 大驚，二十幾年前在志航基地服役，F5E竟還沒除役 03/15 22:34
推 MattOwl: 推 03/15 22:34
推 b325019: 經國蘿來台東我回老家就可以看他起降了超棒 03/15 22:34
→ kuma660224: 漢翔自己就是洛馬扶持負責台灣升級的下包 03/15 22:34
→ b325019: F5E看膩了 03/15 22:35
→ OpenGoodHate: 產線賣掉史塔克工業要怎麼賣阿替死 03/15 22:35
→ Lofthouse: 法國大小姐還很好，還不用換啦~這兩天改風向還有低飛進 03/15 22:36
→ kuma660224: 其實10年前就考慮過IDF替代F5E 03/15 22:36
→ Lofthouse: 市區邊緣 03/15 22:36
推 bla: 史塔克現在要全力生產tss標配的下一代神A了 03/15 22:36
→ kuma660224: 當時是想買F16C,但被拒絕，改成升級案 03/15 22:37
→ edison: 當年 F-5E/F 就航發組裝的 03/15 22:39
推 clover1211: 希望F-16的產品壽命能再多撐幾十年啊… 03/15 22:42
推 b325019: 別小看F16啊 03/15 22:44
推 asole: 批准到完全交貨要多久啊？ 03/15 22:44
→ asole: 第一架兩年後？ 03/15 22:44
推 kira925: 2022~2023吧 03/15 22:45
→ kuma660224: 美軍自己老戰隼都要撐到2040以後了 03/15 22:47
推 SE4NLN415: 請多支持共和黨XD 03/15 22:47
→ kuma660224: 各國新戰隼繼續上塗料玩到2055也不意外 03/15 22:47
→ kuma660224: 如果印度買F21,天竺隼，服役時間就沒有極限 03/15 22:49
推 meaa3: 也是，共和黨好像對台灣較友善，可惜小布希時潛艇沒買到 03/15 22:50
推 b325019: 4.5>4.7>4.9無限升級w 03/15 22:50
推 cwjchris: 第三行星泛用有人戰鬥機 03/15 22:51
推 joey0207: 約莫12年前就想買的CD型 現在總算實現願望了 03/15 22:54
推 gunng: 如果是真的 很好奇這一包會有哪些東西 03/15 22:54
→ kuma660224: 美系中階機量很大都注定變成地球圈國民戰機 03/15 22:54
→ gunng: 目前在升級的東西之外 會不會還有其他東西？ 03/15 22:54
推 mmmimi11tw: AGM-88 HARM算新的東西嗎XD 03/15 22:55
推 kira925: 不好說 CFT 還有一堆奇奇怪怪的外掛 還有三彈掛架等等... 03/15 22:55
→ kira925: 16能掛的東西太多了 03/15 22:55
→ kuma660224: 我看Aim120D也是遲早的事,不知是否在這包 03/15 22:56
推 b325019: 發動機繼續升級到時候掛的東西只會越來越多 03/15 22:56
推 gunng: 例如新發動機之類的 03/15 22:56
→ kira925: 229EEP吧 不太可能有229A/232這種東西... 03/15 22:57
→ gunng: 這批新造的換個新發動機不好嗎w 03/15 22:57
推 a5365389: 剛剛國防部又發文澄清了 03/15 22:57
→ mmmimi11tw: 最終不就229EEP而已嗎? 03/15 22:57
→ kuma660224: 我記得普惠說，目前所有229其實都是EEP 03/15 22:59
→ kuma660224: 只是FADEC軟體有DLC無解放推力 03/15 22:59
推 edward40812: 這次看能不能技轉引擎ㄅ，降一階的技術也好 03/15 22:59
→ kuma660224: 硬體產線沒有分，但軟體也是要錢的.... 03/15 23:00
→ edward40812: 不然出門踢到圖紙或有外國人駐廠也行 03/15 23:00
推 meaa3: 全新機性能會比升級機好很多嗎？ 03/15 23:01
→ kuma660224: 這是要求即戰力過渡期機種，不會搞技轉生產 03/15 23:01
推 kira925: 有人說229A/232就沒賣出去 降溫改叫229EEP 無法證實 03/15 23:02
→ kuma660224: 應是訴求順順入手不延遲，讓F5E進榮民之家 03/15 23:02
→ kuma660224: 最多塗料自噴之類，因為本來就有產線在台灣 03/15 23:03
→ kuma660224: 可是這新聞是真的嗎？ 前有貿易戰與川習會 03/15 23:06
→ kuma660224: 這樣會讓談判中的天朝覺得很不給面子 03/15 23:06
推 meaa3: 美帝，面子裡子，我全都要 03/15 23:08
推 CentaurM83: 這包裡面含飛彈。 03/15 23:10
→ CentaurM83: 這價格應該block72/72中選項都包括了，就看台灣自己怎 03/15 23:10
→ CentaurM83: 麼選。 03/15 23:10
推 gunng: 空白支票 方案自選吃到飽（？） 03/15 23:11
※ 編輯: dreeee (218.161.99.52), 03/15/2019 23:16:17
推 CentaurM83: 國防部新聞澄清，尚未獲得美方正式回覆供售項目，所以 03/15 23:25
→ CentaurM83: 全案價格還不確定。 03/15 23:25
→ edison: 所以 15 還有機會 03/15 23:37
推 patrickleeee: V是BLOCK多少阿? 03/15 23:38
推 CentaurM83: 批次70/72 03/15 23:41
推 kira925: V其實算是一種MLU 並沒有限定是哪一種... 03/15 23:44
→ kira925: 台灣的改上去也一樣算V 03/15 23:45
推 falconer: 如果為真，做出決定的速度算是超快，應該美中貿易戰的談 03/15 23:46
→ falconer: 判也要收尾了，在那之前先宣佈比較少變數... 03/15 23:46
推 juunuon: 這報導抄上朱的嗎 03/15 23:48
推 OpenGoodHate: 神A配件吃到飽，後雙A臂下放全車系，戰機賣出去，訓 03/15 23:49
→ OpenGoodHate: 練人員進的來，史塔克工業發大財，讓美國再次偉大 03/15 23:49
推 mmmimi11tw: V已經是BLK70囉 希望有生之年可以看到BLK100 (X 03/16 00:02
推 xwingxwing: 貿易戰應該還早 川普很明白就是不照我的關稅照常 要 03/16 00:02
→ xwingxwing: 不要加看我心情 盟國拿我好處 選邊站可要選好 03/16 00:02
推 xwingxwing: 賣灣灣飛機 在這關口上 中國對停戰的需求遠大於美帝 03/16 00:04
→ xwingxwing: 也不感說啥 冷處理 03/16 00:04
推 curmathew: 雖尚未證實，但要包什麼才會包到單價195M這麼貴呀？ 03/16 00:12
→ mmmimi11tw: 不會是整條生產線吧WWW 03/16 00:13
→ SIK3: 可能是F16的飛行椅+F35的其它結構吧 03/16 00:13
→ SIK3: 所以單價195M合理的 03/16 00:14
推 CentaurM83: 裡面混幾架F-16x2+3？ 03/16 00:16
推 QuentinHu: 美國網媒搞不好是抄上報朱明的好嗎 03/16 00:16
→ CentaurM83: 隼：欸欸欸，同學，你吃比較胖喔，能飛嗎？ 03/16 00:17
→ CentaurM83: F-16x2+3：閉嘴，林北閃電 03/16 00:17
推 gunng: 學弟 一樣是單發 你的屁股好像比較大？ 03/16 00:18
推 OpenGoodHate: 川普：我決定賣台灣二手的F-16...安全帶，價值195M 03/16 00:38
→ OpenGoodHate: ，另外贈品是全新缺安全帶的F-35進行搭配 03/16 00:38
→ moeliliacg: 從舊型機升級上去的批次沒變 新造的V型是block70/72 03/16 00:40
→ Lincoln: 希望是真的，台灣已經等新戰機太久 03/16 00:55
→ Lincoln: 台海戰力開始向中方傾斜 03/16 00:55
推 curmathew: 附贈F-35+飛行員+嘉手納基地停機位這樣嗎？ 03/16 00:59
推 rommel1: 如果真是3900億...國防部冏了 之前說要抵制假訊息~~~ 03/16 01:33
推 rommel1: 工業互惠的部分就全選發動機相關技術~~~1042沒有的技術 03/16 01:38
推 idunhav1: 195M這神奇數字怎麼來的 03/16 02:09
推 rommel1: 130除以66? 03/16 02:23
噓 sh981215: 貴爆 盤子國 03/16 02:40
推 ben100rk: 提醒一下無腦亂噓似乎會進水桶 03/16 03:30
推 sazabik: 139樓完美秀下限 03/16 06:43
→ kuma660224: 冏啥，允售清單總額上限跟訂單價格是兩回事 03/16 08:15
→ kuma660224: 不要連FMS制度都搞不清楚 03/16 08:15
→ kuma660224: DSCA都是大全配價格，客戶不必全要 03/16 08:20
→ Rienne: 目前就是國軍詢價 美國報價 議價的階段都還沒開始 價格 03/16 12:44
→ Rienne: 本來就是開高然後來討論砍價 該不會真的有人把這個價格當 03/16 12:45
→ Rienne: 成最後的成交價? 03/16 12:45
→ prudence: FB就是一堆騙不懂的在那邊晃點讓軍盲以為美國敲盤子啊QQ 03/16 12:53
推 SE4NLN415: 應該會談很快 至少台灣這邊會喜歡兩年內 03/16 13:33
→ SE4NLN415: 希望* 03/16 13:33
→ scotch: 好了，空軍說這篇是假的了。 03/16 14:15
→ scotch: 空軍的理想是今年年底前簽完合約 03/16 14:16
→ scotch: 從開始建造到交機，空軍認為是三年 03/16 14:19
→ usaf182: 台灣時間不多了，軍武版要開始為闢謠努力，不然台灣會被 03/16 22:46
→ usaf182: 接下來的各種造謠害死。 03/16 22:46
推 deangood01: 不過有之前像是巴林f16v單價嗎 好像都是含武器維護的 03/17 02:14
→ deangood01: 總價 03/17 02:14
→ kuma660224: 你版沒禁朱明，就不要扯什麼努力闢謠... 03/17 11:33
→ vt1009: 社群軟體在阿拉伯之春政治運動為顛覆政權的熱身戰 03/17 16:28
→ vt1009: 烏克蘭內戰爆發俄軍突襲佔領克里米亞半島後各國才警覺網路 03/17 16:28
→ vt1009: 社群訊息戰的重要性 現在北約大型軍演都列入重大項目 03/17 16:29
→ vt1009: 由軍政與民間志願者利用假網站與社交軟體進行造謠闢謠信息 03/17 16:32
→ vt1009: 查證交流軍民互動等方式在學習摸索網路對現在戰爭影響 03/17 16:33
→ vt1009: 畢竟老百姓拿手機拍張照發條推文"俄軍坦客經過我家門"這比 03/17 16:36
→ vt1009: 偵查兵還快速有效 但是又不能排除是假消息混淆軍方 03/17 16:37
推 falconer: 別說是謠言，在本版發言即使只是推文，如果你講的東西細 03/17 16:46
→ falconer: 節有誤都很容易被挑出來，不需要替本版操心這個，而且這 03/17 16:46
→ falconer: 之前已經有很多五毛帳號要在本版公海上面飄個十年了，另 03/17 16:46
→ falconer: 外謠言→闢謠這個過程其實也是吸收知識的一種方式 03/17 16:47
推 F16V: F大說得好 03/18 01:20
推 ejsizmmy: 要禁的話，三立聯合甚至蘋果等主流的都要一起禁，為什 03/18 12:23
→ ejsizmmy: 麼？因為他們也全都報過這種新聞 03/18 12:23
推 sugoichai: 最重要的是：本版並沒有禁止對岸人士發言～ 03/18 19:56
→ sugoichai: 別再什麼毛什麼毛的了，這邊只看內容有多少料 03/18 19:57