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※ 引述《mmcin2100 (劃過天空的火流星)》之銘言: : 請問各位版大 : 上次在新聞看到,台灣有人在以古法製弓 : 一隻弓以古法製造需要一年半的時間 : 而且木材不能有任何瑕疵,另外還需要一堆複雜的黏合劑 : 弓做好後還需要"熟成",如果其中一個環節失敗,那這把弓就報銷了 : 請問古代製弓真的需要這麼長的時間?還有高技術 : 那麼弓在古代是否屬於貴重的兵器? 其實要看檔次。以清代的紀錄來看,弓本身不算太貴,貴的是箭,這和箭翎的材 料有關。 https://cimonnomis.blogspot.com/2018/07/blog-post_7.html 請參考上文頁6。一把普通的弓價銀1兩,最好的箭一隻就要0.36兩。3箭就比弓 還貴。 關於中國複合弓的製作,可以參考《天工開物》佳兵第十五〈弧矢〉: https://reurl.cc/DjEOj 有說到弓胚(將角、筋、竹/木黏合)造成之後還要十日至兩個月。而原材料的準備 工作如果是從無到有,牛(取角與筋)要小養到大,樹要從苗種成蔭,就更曠日廢時。 以明朝來說,河泊關隘上設有竹木抽分所,平時就在儲備木料;還有河泊所,徵收家禽 翎毛(家禽的翎毛不如猛禽,所以成品的檔次就不太好)與漁產,作黏合複合弓的魚膠。 朝鮮也會為了保證竹木的供應而戰略植林。這些材料也不是隨拿隨用,不同季節採取的 竹木品質也有差異。此外,弓對氣候很敏感,弓身製作完成之後也需要相當成本去養護 ,也有成造的弓解送北方沒有好好保養成批壞掉的例子。 -- http://cimonnomis.blogspot.tw/ https://www.facebook.com/Cimon543/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.18.66 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1553056048.A.6BA.html
roseritter: 推 03/20 14:09
a435007: 曹操:我這裡有批箭~很便宜啊~ 03/20 14:33
iio: 感恩工業革命 讚嘆工業革命 現在如果不是弓和箭變成休閒品 03/20 14:56
iio: 而是以軍事武器大量生產的化 一支箭應該0.36美元都不用吧 03/20 14:56
Hazelburn: 如果是平價的碳纖箭,迪卡農一枝賣99我記得 03/20 15:48
Hazelburn: 高階的箭賣到一枝三四百大有人在就是了 03/20 15:48
Hazelburn: 說實在如果是以消耗品為前提,箭的成本是真的很高 03/20 15:49
link16: 自古以來 軍用武器都是很貴的 砍殺用刀械也是貴 03/20 16:20
link16: 所以 F-35就是貴 沒有啥好講的 03/20 16:21
roseritter: 課金箭xd 03/20 16:51
iio: 箭對應到的應該是消耗性軍火 大量製造下單價還會再下壓的 03/20 16:58
iio: 現在的很多材料是古時候想都不敢想的夢幻性能和價格 03/20 16:59
princebanana: 手工子彈的概念... 03/20 17:00
Hazelburn: 上面我說一枝三四百的碳纖箭都還是量產箭的領域 03/20 17:04
Hazelburn: 去看日本弓道的手工箭價格就知道了,真的夭壽貴 03/20 17:04
BUMAS: 真的要做消耗品的話現代科技應該還是可以弄的很便宜啦 03/20 17:39
jyenhuang: 現在的箭會貴主要是講求可重複使用的次數 03/20 17:42
jyenhuang: 不過古代的箭要大量製造反而會造成成本上升 因為原料 03/20 17:43
jyenhuang: 不足... 03/20 17:43
jyenhuang: 另外便宜的碳纖和玻璃纖維的箭不適合重複使用太多次 03/20 17:49
jyenhuang: 我們射箭隊的隊醫處理過幾次 便宜的碳纖和玻璃纖維的箭 03/20 17:50
jyenhuang: 在出手的瞬間爆開 碎片刺進手部肌肉的狀況 基本上爛成 03/20 17:50
jyenhuang: 一團 偏偏初學者又很愛買那些便宜的箭. 每次看到初學者 03/20 17:51
jyenhuang: 買那些便宜的箭來練習, 我們就會叫他回去重買XD 03/20 17:51
jyenhuang: 便宜的玻璃纖維又比便宜的碳纖糟 03/20 17:52
Hazelburn: 玻纖箭這點真的惡名昭彰,想到那個傷口就怕.... 03/20 17:58
lostkimo: 我都買碳纖的來練習~~@_@ 03/20 18:07
lostkimo: 不過忘記貴不貴了,老婆看我拿弓很害怕,結婚後沒得玩 03/20 18:08
Hazelburn: 東西丟射箭場兩手空空出門就好啦 03/20 18:36
PsycoZero: 碳纖箭光是摸就有一種幸福的感覺 03/20 19:10
mmmimi11tw: 東西寄在箭場就好了啦WW 03/20 19:12
Hartmann: 推 03/20 19:52
mmcin2100: 順便問一下,古代的弓怕空放? 03/20 20:12
mmmimi11tw: 不止古代,現代的弓也怕空放 03/20 20:14
mmcin2100: 那夜市的弓怎麼辦?XD 03/20 20:15
jyenhuang: 看磅數 18磅的我空放一次沒事 26磅以上的穩裂 03/20 20:16
jyenhuang: 我沒有試過金屬的 很好奇金屬的弓會不會比較耐空放? 03/20 20:24
slcgboy: 以前有幸上過弓箭課 那時候的校隊指導教練特地開那麼一次 03/20 20:58
slcgboy: 這種來玩一學期的學生(我) 就是沒瞄準器普通弓跟變形鋁箭 03/20 20:59
slcgboy: 當時有問要玩好的話需要多少 說是幾十萬吧 箭真的是耗品 03/20 21:00
jyenhuang: 幾十萬是唬爛的吧... 03/20 21:01
jyenhuang: 另外沒有瞄準器射擊本身是一種學問 我就是專攻無瞄準器 03/20 21:02
jyenhuang: 射擊 03/20 21:02
jyenhuang: 沒有瞄準器雙眼瞄準 03/20 21:02
colapola: 要玩到精 10~20萬的確有可能 03/21 01:30
colapola: 我以前一條訂製弦就要7000~8000 03/21 01:30
colapola: 美國ABB訂製的客製化弦 03/21 01:31
colapola: 另外"專攻無瞄準器"?? 這是甚麼組別 你是玩和弓????? 03/21 01:33
mmmimi11tw: 金屬的弓當然比較耐空放,不過弓臂很少在用金屬的吧WW 03/21 01:39
mmmimi11tw: 好的弓是真的可以到那麼貴,特別訂製版的最最基本就差 03/21 01:40
mmmimi11tw: 不多那個價錢 03/21 01:40
jyenhuang: 幾十萬的那已經是玩到接近蒐藏家的地步了 一般要玩根本 03/21 05:42
jyenhuang: 不需要花到那麼多錢...幾萬塊的設備搭配練習就可以有 03/21 05:43
jyenhuang: 不少的成果 沒有瞄準器與平衡器的射擊組別在德國叫做 03/21 05:43
jyenhuang: blank schießen, 我不太清楚英文與中文的說法 03/21 05:44
jyenhuang: 因為我之前因為讀書都是在德國射箭 03/21 05:45
mmmimi11tw: 沒有瞄準器跟平衡桿的輔助設備的話應該就叫裸弓 03/21 10:36
Hazelburn: 反曲弓的話弓身一萬、弓臂五千 03/21 10:56
Hazelburn: 瞄準器1500、平衡桿5000 03/21 10:56
Hazelburn: 指套兩千,箭震吸收器一千 03/21 10:56
Hazelburn: 箭1500、這樣就已經相當好的配置了,要省還有一堆地方 03/21 10:56
Hazelburn: 可以省的 03/21 10:56
Hazelburn: 很多奧運選手好像也花不到十萬... 03/21 10:56
Hazelburn: 裸弓在歐洲很熱門,簡稱bb = bare bow 03/21 10:57
mmcin2100: 現在的弓有滑輪阿..看起來很高級,女生也拉的動 03/21 13:20
mmcin2100: 請問弓箭裝滑輪是避免磨損嗎?以前的弓沒有滑輪 03/21 13:21
jyenhuang: 可以讓射手更容易拉開高磅數的弓 03/21 13:47
mmmimi11tw: 用滑輪來省力 03/21 13:57
yamakazi: 有滑輪的叫複合弓 一般世界錦標賽有反曲弓和複合弓組 奧 03/22 17:00
yamakazi: 運只有複合弓 03/22 17:00
PAULDAVID: 這串不少退役/現役弓兵耶 03/24 20:13