推 tb1201 : 你認真嗎.... 我今天才考慮要換電池 但檢測工程師說04/10 19:24
→ nk950357 : 要來一晚嗎04/10 19:24
→ tb1201 : 另外想問 有人前鏡頭出現汙點嗎? 拿去檢查 工程04/10 19:25
→ nk950357 : 師又要一晚04/10 19:26
→ tb1201 : 文字斷了... 直接想問 你在哪一家做保固的我也要去04/10 19:26
→ class21535 : 跟工程師來一碗04/10 19:27
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→ moeliliacg: 所以上次海發中心那紀念品的構型看來是真的了03/28 15:12
推 say29217074: 2020感覺如果換人應該會整個gg 03/28 15:13
→ suitup: 拜託 加油阿 03/28 15:15
→ suitup: 依台灣週邊海域特性 選X型舵 算是明智抉擇03/28 15:16
→ qw111a: 2020如果是國民黨的選上 我覺得他們可能會想辦法讓這案子03/28 15:19
→ qw111a: 卡住03/28 15:20
推 jason748: 樓上小心踩線，雖然我也是這麼想03/28 15:22
→ suitup: 小心 不要踩線 至少目前進展順利 是可喜可賀 03/28 15:30
→ dreeee: 那這樣推應該是明年或後年動工03/28 15:42
→ RURILIN: 天真,先不說整個前置作業跟密尋來源都是老馬時期做的,這03/28 15:42
→ RURILIN: 個的成軍時間會在下個選舉期,放棄這麼好的政績宣傳?03/28 15:44
→ diechan: 要抹怎樣都能抹啦03/28 15:46
→ fantasyhorse: 完全沒經驗突然間要造, 這應該有背包客手把手教吧03/28 15:49
推 imruck: 尋覓很早開始沒錯 但是美國對供應商開綠燈才是整建事前進 03/28 15:51
→ imruck: 的主因吧 03/28 15:51
→ dreeee: 記得剛啟動計畫沒多久馬就下了 不過十五年兵力整建從他開 03/28 15:53
→ dreeee: 始發布的沒錯 之後才逐漸變成現在的十二項造艦計劃03/28 15:53
推 hazel0093: 看成王浩宇03/28 15:55
推 a1e: 先擔心這個主持人會不會亂打卡拍照洩密比較實在03/28 15:55
推 link16: 這種事 可以找屢約保證嗎?03/28 15:58
推 emptie: 覺得其實臺灣有很多事情，尤其是軍事方面的03/28 15:59
→ emptie: 都是美國說了算 跟政黨輪替沒什麼關係…… 03/28 15:59
推 Edison1174: 2020不管是誰 我想案子應該還是繼續 完成後各方來邀功03/28 15:59
推 wittmann4213: 立法委員拿這些來說總覺得不太好，軍方管不住他們的 03/28 16:00
→ wittmann4213: 嘴，自研武器進度實在應該由國防部統一報告比較好。 03/28 16:00
→ RURILIN: 馬的潛艦國造宣示是2014之前,在他任內就派人出去接頭了.03/28 16:01
→ RURILIN: 搜尋舊新聞還有尋求美國支援時的各種呼籲跟動作,其實比一03/28 16:02
推 F16V: 震海的進度不知道如何03/28 16:02
→ RURILIN: 般印象中的更早.03/28 16:02
推 RURILIN: 這麼大型的建軍計畫頭洗下去就不能動了,雲豹,翔昇,F16V, 03/28 16:07
→ RURILIN: 阿帕契,哪個不是跨政黨輪替?還不是都得繼續.03/28 16:07
推 say29217074: 的確前政府就開始了 好吧希望一切順利03/28 16:08
推 qw111a: 我也想知道新一代巡防艦的進度如何了 這個感覺造出的可能03/28 16:08
→ qw111a: 性比較大03/28 16:08
→ icymeow: 還以為國軍自製潛艦2020怎麼了，2020怎可能頭剃一半而已03/28 16:11
推 driftingjong: 台船本來就被認為沒問題啊… 03/28 16:15
推 daniel1309: 希望順利成軍。 03/28 16:19
推 TRESS: 真的很怕 2020發生意外...拜託 IDS 一定要稱到能下水階段. 03/28 16:22
→ TRESS: ....03/28 16:22
→ dreeee: 目前最快可以期待的是LPD吧03/28 16:24
推 kynoko: 有那麼樂觀嗎？和平協議內容一定會限制台灣武器發展03/28 16:26
→ zzahoward: 和平協議簽不出去的.....03/28 16:28
→ suitup: 和平協議==03/28 16:29
→ suitup: 台灣人真的別天真了 簽和平協議就會和平? 03/28 16:29
→ kynoko: 從美蘇冷戰到區域的和平公約一定都是限制或廢棄某些敏感03/28 16:29
→ kynoko: 武器，老共不用和平協議擋你信嗎？ 03/28 16:29
→ suitup: IDS多下水幾艘 才真的會和平 03/28 16:30
推 g3sg1: 看成不能說出名字的人+1 系望潛艦案能順利03/28 16:30
推 gunng: 雖然不想因人廢言 但我覺得他的話信三成就可以了03/28 16:34
推 kynoko: 我是老共會在和平協議裡加入廢止潛艦、防空、對美軍購的03/28 16:35
→ kynoko: 條款，對自己則不限制或不履行。你違反了就說你單方面撕03/28 16:35
→ kynoko: 毀協議 03/28 16:35
→ kynoko: 後面會發生的事情大家可以去看歷史03/28 16:36
→ diechan: 2011的F-16V升級案現在不是一堆人說小英的功勞,該做的還03/28 16:39
→ diechan: 是會做,在這邊帶八卦風向就只是跑錯地方而已03/28 16:39
推 kynoko: 不是帶風向，近代哪個和平協議沒限制雙方軍備的？03/28 16:43
→ zzahoward: 和平協議你以為不用經過美國爸爸?03/28 16:44
→ zzahoward: 不管哪個黨上去都一樣要舔美國爸爸好嘛.... 03/28 16:45
→ scotch: 現政府是把軍事預算塞的很滿沒錯，如果2020發生政黨輪替， 03/28 16:45
→ scotch: 下一個執政幾乎沒有什麼預算可以使用 03/28 16:45
推 SIK3: 和平協議要簽得出去啊......當美國不存在嗎03/28 16:46
→ SIK3: 這種大預算的東西跑了哪敢說停就停。03/28 16:46
→ kynoko: 不要深信美國無所不能，民主國家有其極限03/28 16:47
推 zzahoward: 正常啊 馬英九之前也是買很多啊XDDD03/28 16:47
→ zzahoward: 別鬧了 美國就是無所不能....03/28 16:48
推 dopyu: F-16V是馬前總統簽的，哪個黨上去國軍也還是國軍 03/28 16:49
→ zzahoward: 居然有人會質疑美國的干涉能力? 尤其是台灣?03/28 16:50
→ kynoko: 與其深信美國爸爸最後一定會出來幫擦屁股，不如一開始就 03/28 16:50
→ kynoko: 不冒這風險 03/28 16:50
→ zzahoward: 冒啥風險 你知道馬英九買的軍購是多少嘛?03/28 16:51
→ dopyu: 如果對美國有疑問，前天美國國務卿直接槓上最近對岸一直宣03/28 16:52
→ dopyu: 傳的一國兩制。台灣很多東西是政黨在嘴砲，在專業板塊提政03/28 16:52
→ dopyu: 黨嘴砲的內容不會覺得自降身價嗎？03/28 16:52
→ Rinehot: IDS推的其實是KMT沒錯阿 但是講老實話說馬買得多也是騙人 03/28 16:52
→ Rinehot: 擋個軍購擋四年 然後上任再來買 說買得多我也是醉了03/28 16:53
→ Rinehot: 海軍朝思暮想的就是外購 誰要跟你自製 是後來沒門才死心03/28 16:54
→ zzahoward: 我的意思是根本檔不住阿 我沒在捧他03/28 16:54
→ zzahoward: 不管誰上 你該買的該花的錢就是要花 誰都檔不住03/28 16:55
→ Rinehot: 但是你說他買得多我就笑了 愛三P3C這兩項至少要扣掉03/28 16:55
推 patrickleeee: 看太快以為是IDF 03/28 16:56
→ dopyu: 更何況潛艇的預算是預先以計劃編列的，一次編列好幾年讓後 03/28 16:56
→ zzahoward: 用這種任內誰花誰攬功的方式不就是馬英九買最多嘛XD 03/28 16:56
→ dopyu: 面的政府跟著支付。要是後面的政府趕砍......開玩笑，台船03/28 16:56
→ zzahoward: F16V現在不是都吹現任政府的功勞嘛....03/28 16:56
→ dopyu: 背後是誰？相關企業背後是誰？洛馬是誰？不是政黨金主就是03/28 16:57
→ dopyu: 有政治影響力的。敢動這種國產計畫是嫌自己政治生涯太長？03/28 16:57
→ Rinehot: 彼此彼此 那你怎麼不罵愛三罵P3C 雙重標準嘛03/28 16:57
→ zzahoward: Kynoko剛剛的質疑就是現在簽約要是KMT上了會不會就掛掉 03/28 16:57
→ zzahoward: 我只是順著他的邏輯而已 我根本沒想要護航或捧誰03/28 16:58
→ dopyu: 政黨嘴砲歸嘴砲，利益當頭全都乖的和一頭羊一樣 03/28 16:58
→ zzahoward: 不管說誰的功勞我根本都沒差 只是說某人上台案子就會死 03/28 16:59
→ Rinehot: IDS追根究柢 也是擋到沒得買才變自製 雖然不擋也不一定有03/28 16:59
→ zzahoward: 這個說法偷渡太多其他的東西了03/28 16:59
→ Rinehot: 就買得到 不過KMT當年贏了國會 的確是讓外購案掛了不是03/28 16:59
→ scotch: 其實不一定會死，但是你可以看像是愛三至今還在付錢，而且03/28 17:00
→ scotch: 還很多 03/28 17:00
→ Rinehot: 當然大家都知道(假設) 當年潛艇的案子阻力超大 困難很多03/28 17:02
→ Rinehot: 米帝海軍也是拖拖拉拉才搞一個報價 下略三百字03/28 17:02
推 Nick12356464: 美國開放洛馬來弄戰鬥系統也是去年的事而已03/28 17:03
推 eterbless: 當年的潛艦是"現在什麼都沒有 不過我已經報價了你先買"03/28 17:03
推 kynoko: 我想了一下樓上邏輯，感覺是同意和平協議確實會造成傷害03/28 17:04
→ kynoko: ，但深信絕對簽不成，是這樣嗎？ 03/28 17:04
→ Rinehot: 對 沒錯 但是你沒預算什麼都沒有 如果你要堅持外購的話 03/28 17:04
→ eterbless: 真買下去八成也是一直追加預算什麼時候能拿到都不知道 03/28 17:04
→ kynoko: 如果我理解有誤請糾正03/28 17:04
→ Nick12356464: 一堆紅區裝備好不容易得到出國許可也是去年的事03/28 17:05
→ Rinehot: 老美再不濟也是弄出個報價03/28 17:05
→ zzahoward: 當年天鷹天鳶最後還是過了阿XD 只是是阿扁末期的事情了03/28 17:06
→ Rinehot: 反正沒發生的事情誰猜都可以 我也可以說米國弄出蒼龍來賣03/28 17:06
→ zzahoward: 那個報價裡面包裹內容細節有沒有我不太確定 03/28 17:07
→ zzahoward: 我反而覺得潛艦後來都沒消息是因為美國馬的態度03/28 17:07
→ Rinehot: 其實跟美國海軍態度也有關系 他們不要柴潛 03/28 17:08
推 Nick12356464: 去年審預算時還有人說花國家錢蓋船廠是圖利廠商XD 03/28 17:09
→ Rinehot: 事後看就只有那一個小小的時間點有機會外購 過了就沒了03/28 17:09
→ zzahoward: 這種都難說啦 當年那情況真的有點複雜就是 報價也頗貴03/28 17:10
→ Rinehot: 實際上這個微小的機會也是搞砸在台灣這邊自己手上03/28 17:10
→ zzahoward: 我是希望台船中鋼能搞起來 至少不會一直只能當二線03/28 17:11
→ zzahoward: 難說 平行時空搞不好那邊的台灣人會羨慕我們當初沒買XD 03/28 17:11
推 eterbless: 當年會失敗我覺得跟日本搞外銷有點像 賣的也不太想賣 03/28 17:12
→ eterbless: 買的也提出一堆要求 最後告吹是很正常的事 03/28 17:13
推 wulaw5566: 2020如果換國民黨朱或王應該不會卡，朱一向親美、王已03/28 17:14
→ wulaw5566: 經在喊跟美國簽FTA了；但如果真是韓的話感覺案子被取03/28 17:14
→ wulaw5566: 消機率不小... 03/28 17:14
補充中央社報導「潛艦國造合約設計完成 首艘原型艦2024年下水」
https://goo.gl/MFVAvx
→ zzahoward: 韓那草包才沒那本事跟美國玩這種東西 你想太多03/28 17:15
推 Swallow43: 近代很多和平協議，才不會限制你軍備的，保持與擴充 03/28 17:15
※ 編輯: opengaydoor (118.163.120.148), 03/28/2019 17:15:45
→ Swallow43: 軍備跟和平協議是不一樣的，而且軍備也是你談判時的籌 03/28 17:16
→ roka: 我是很想相信美國有意願、有能力干涉台灣政局，但韓現在基本 03/28 17:16
→ zzahoward: 我個人看法是有簽也只是一堆廢話 毫無約束力的廢文 03/28 17:16
→ Swallow43: 碼之一，慕尼黑協議後，英國就開始加速軍備擴充了 03/28 17:16
→ zzahoward: 你們太看得起韓了吧XDD 他手段和手腕沒那麼高好嘛 03/28 17:17
→ roka: 上有40%民意，而且不斷讓淺藍變中藍、中藍變深藍、深藍變紅 03/28 17:17
→ roka: ，假設哪天台灣有1/3以上民意不介意甚至傾向一國兩制時，美 03/28 17:18
→ roka: 國還有立足點、甚至是意願來干預嗎？ 03/28 17:18
→ zzahoward: 想太多 別一直在PTT同溫層裡面 現實狀況就是沒人想被統 03/28 17:18
→ zzahoward: 況且當牽涉到美國利害關係時 他也沒在管你民意的好嘛XD 03/28 17:19
→ opengaydoor: 友情提醒：政治討論請注意版規 03/28 17:20
推 wulaw5566: 沒人想被統沒錯（少數統促除外），但一般民眾投票有在 03/28 17:20
→ wulaw5566: 管後果的嗎？ 03/28 17:20
推 eterbless: 講難聽的 我們自己的公投都可以變成僅供參考了 和平協 03/28 17:21
→ eterbless: 議會搞到改變現狀的可能性你覺得是多少? 03/28 17:21
推 Swallow43: 不管投票結果如何，民主就是你要尊重投票結果 03/28 17:22
推 kynoko: 你去朱臉書看看吧 03/28 17:23
推 zzahoward: 回到IDS..這種東西簽約下去了你要擔心的是對岸怎麼擋 03/28 17:23
→ zzahoward: 而不是國內怎麼擋 國內是檔不住的 03/28 17:24
→ suitup: 沒人想被統? 但都敵不過一句 不統要打仗 03/28 17:24
推 mmmimi11tw: 呃阿政治成分太多囉 03/28 17:25
→ zzahoward: 現在台灣的政治人物應該都沒膽搞跨國大型違約XDDDD 03/28 17:26
→ RURILIN: IDS對岸也擋不住的,以為說簽和平協議對岸就跟你簽?白操心 03/28 17:28
推 Swallow43: 有啊，核四 03/28 17:29
→ RURILIN: 政治的東西留給政客去解決,這裡講這些也是白談.無關板址. 03/28 17:29
→ zzahoward: 我說現在啦 核四是之前了XDDDDD 03/28 17:31
→ juunuon: 台灣不就是靠美國爸爸幫忙擦屁股的這個"風險"活到現在的 03/28 17:52
推 Jameshunter: 10幾年前潛艦案硬過 審計處+監察院大概會砍一票人吧 03/28 17:57
→ diechan: 應該是這幾年會出很多國民黨不告訴你的潛艦採購秘辛 03/28 17:59
推 asole: 美國願意給多少技術當然跟台灣執政者態度有關 現任政府大 03/28 18:36
→ asole: 概是尋求國造最努力的了 03/28 18:36
推 Jameshunter: 光華八號我國可是硬要後幾艘台灣建的... 03/28 19:18
推 GoaCorolla: 做下去有可能，出包就賴前朝就好 03/28 19:34
→ suitup: 是說 原型2024才下水 第二艘大概也要2026才續建 03/28 19:47
→ suitup: 順利點兩年一艘 到2030 也才3艘而已.. 03/28 19:47
推 gglong: “馬任內箝制了飛彈研發”很久以前看的新聞，不知正不正確 03/28 19:48
→ gglong: ？ 03/28 19:48
推 rommel1: 那是朱明之前寫的一連串地對地飛彈研發的報導吧? 03/28 19:52
→ Piin: 這種事不會因為輪替而有改變 03/28 19:52
→ rommel1: 從天馬寫到雲峰 最近又寫到麒麟專案~~~ 03/28 19:53
→ RURILIN: 有人提醒王定宇貼圖是抓來的新加坡218SG,實際的IDS不長這 03/28 20:05
→ RURILIN: 樣. 03/28 20:05
推 rommel1: IDS的外型到現在都還沒正式曝光吧? 03/28 20:08
→ rommel1: 連噸位多少都不明.... 03/28 20:09
→ opengaydoor: 才剛進入細部設計階段～ 03/28 20:21
→ scotch: 用不用X尾，噸位差不多多少一開始的構想設計就已經決定了 03/28 20:27
→ scotch: 。 03/28 20:27
→ scotch: 細部設計是詳細的整個潛艦如何製造，要用什麼小零件、材料 03/28 20:29
→ scotch: 的最後部分了。 03/28 20:29
→ suitup: 大一點塞電池 未來直接升級鋰電池 不要史特林 03/28 20:30
→ suitup: 才是比較好的路吧 03/28 20:30
→ diechan: 做不出來就賴到上面擋啊 03/28 20:52
→ Atima: 2024...肯定跳票....... 03/28 20:58
→ kuma660224: 要塞更多電池或AIP,都不會放大，而是加長 03/28 20:58
→ kuma660224: 現代都是搞模組化船段，可以稍微增減 03/28 20:59
→ Atima: 連日本都是花兩年造一艘 花兩年服役 03/28 20:59
→ Atima: 你的工廠都沒生出來.......... 03/28 21:00
→ kuma660224: 尺寸主要取決於主機大小與聲納直徑 03/28 21:00
推 ttk620: 2024一定很難啦 03/28 21:00
→ kuma660224: 其他靠船段增減來就滿足空間酬載 03/28 21:00
推 princebanana: 兩邊差太多，和平協議對弱方其實沒有保障 03/28 21:18
→ suitup: 對弱方 沒保障 結果卻是弱方 提出來要簽.. 03/28 21:23
噓 peterlee97: 真的要卡 這些在野立委怎麼進去出來都店店？ 又在帶 03/28 21:37
→ peterlee97: 風向 到處都在政治 真討厭 03/28 21:37
推 sperkood: 就柵欄壞掉嚕 03/28 21:50
→ RURILIN: 討論請針對軍事面,再繼續政治陰謀論我就無差別板規三了. 03/28 23:16
推 edward40812: 這東西除了潛射魚叉還有可能會裝什麼？ 03/28 23:30
→ edison: 還可裝戰斧 03/28 23:34
推 gunng: 我覺得可能不會裝太多 先把艦身做好才是第一艘的目的 03/28 23:34
→ gunng: 其他的就預留改裝空間日後再說 03/28 23:35
推 CentaurM83: 戰斧會不會想太多。Mk48 Mod 6AT和潛射魚叉，這樣就很 03/28 23:45
→ CentaurM83: 夠了。 03/28 23:45
推 peterlee97: 只有我在擔心聲納與噪音處理夠不夠先進嗎？ 03/29 00:07
→ edison: 這是要看美國阿爸要放多少技術過來,擔心是沒用的 03/29 00:11
推 rex0423: 第一艘先能正常運作 把那兩艘古董替換掉比較重要 03/29 00:12
推 kynoko: 先解決有或沒有的問題，再解決好或不好的問題 03/29 00:35
推 falconer: 聲納和噪音處理很重要啊！可是雖然各方消息來源都往樂觀 03/29 08:57
→ falconer: 的方向走，也不能掩蓋中鋼台船是第一次造潛艦的事實，之 03/29 08:57
→ falconer: 前澳洲組裝瑞典潛艦一開始進度落後，西班牙的潛艦潛不下 03/29 08:57
→ falconer: 去，發生在台灣就是災難了，穩穩的把不算先進的技術摸熟 03/29 08:57
→ falconer: ，然後再來想想如何改進這樣才是最重要的 03/29 08:57
→ falconer: 噪音可能要看設計和造艦的技術，聲納應該還OK 03/29 09:00
推 QQbrownie: 我跟樓上前幾樓的想法一樣，覺得2020換政黨可能被卡 03/29 09:38
推 rtwodtwo: 澳洲跟西班牙都是美國擦屁股 只要有錢都能解決 03/29 10:04
推 rtwodtwo: 西班牙是浮力算錯 浮不起來 夠大條了吧 03/29 10:05
→ edison: 美國給那款聲納,吸音瓦或不給,能力就到那裡,更別說 03/29 10:10
→ edison: 戰系一定都是美國貨 03/29 10:10
推 elzohar: 2024! 建造的速度比我想像的快很多耶 03/29 10:13
推 juunuon: 差點忘了這件事 discovery：那兩台古董的影片終於能播了 03/29 10:26
推 rommel1: 從外國買設計圖.零件組裝 研發不多 所以才能這麼快? 03/29 11:32
→ rommel1: 看看之前的IDF.雄三...研發花了多少時間~~~ 03/29 11:35
→ kuma660224: IDF從通用開始也不到10年生原型 03/29 11:36
→ kuma660224: 雄三因為衝壓只能自製無外購可選才拖很久 03/29 11:37
→ diechan: discovery說，海獅號紀錄片母帶他們弄丟了 03/29 11:58
推 F16V: 真假 03/29 12:21
推 kira925: 殺小? 03/29 12:29
→ moeliliacg: 美國老兵:現在你們已經不使用茄比級了吧(誤 03/29 12:29
→ edison: 海獅號還在啊, 再來拍一次就好 03/29 12:34
推 Rinehot: 母帶弄丟是三小... 03/29 13:18
推 gunng: 不知道當年服役的老兵還在不在 03/29 13:18
推 achiyeng: 台船廠區跟小港地區多出很多大陸包商你們知道嗎 03/29 13:19
→ gunng: 就...聽說放太久然後要找時忘記放到哪去了 03/29 13:19
推 money501st: 我也覺得換黨就完了（抹臉 03/29 13:24
→ suitup: 就 再來拍一次 反正還是現役 誤 03/29 13:42
→ suitup: 但記得要挑還沒改造過的 才原汁原味 03/29 13:42
→ RURILIN: 我還擔心不換黨變成慶富案第二咧,陰謀論只是顯示你沒有實 03/29 13:55
→ RURILIN: 質的東西可以談,跟空想無異.回到軍事上來. 03/29 13:56
→ pussycat2009: 拜託加油啊 03/29 14:57
推 mib1: 先求有再求好，現在擔心噪音真的太早了 03/29 19:36
推 peterlee97: 上面版主說的 還在黨啊黨的刷啊== 03/29 20:02
→ peterlee97: 希望再來會造自己的小神盾艦... 03/29 20:03
推 peterlee97: 還有步兵履帶甲車 03/29 20:05
推 rommel1: 接下來海軍要造水面艦.潛艦 空軍要買戰機 恐怕陸軍沒 03/29 20:08
→ rommel1: 錢買步兵履帶甲車了..... 03/29 20:08
→ rommel1: 陸軍能持續採購M-1A2就要偷笑了... 03/29 20:10
推 falconer: 不過個人是希望size和排水量可以比劍龍大一些 03/29 20:15
→ kuma660224: 新SSK如果想在台海淺海坐底伏擊,太大沒好處 03/29 22:14
→ rommel1: 大一點可以裝更多的魚雷跟潛射魚叉.... 03/29 22:25
→ kuma660224: 多造幾艘的戰術效益更大 03/29 22:26
→ kuma660224: 能同時出現在更多伏擊區反而不能被繞過去 03/29 22:28
→ jetzake: 所謂伏擊 大多數狀況下只有一波放出大量火力的機會 03/30 03:51
→ jetzake: 潛艦再怎麼大條 魚雷管也就這麼幾個 數量應該比較有效+1 03/30 03:53
→ jetzake: 通常潛艦放大體型只是為了航程不得不為而已 03/30 03:54
推 Pegasus170: 海獅號可以重拍一次呀！反正還是現役。 03/30 11:39
→ kuma660224: 早期拍的畫質應該也很差 03/30 11:51
→ kuma660224: 乾脆要除役前再重拍4K版母帶當紀念 03/30 11:51
→ suitup: 如果要到對方集結港口伏擊 噸位也不能小吧 03/30 12:01
→ kuma660224: 那是劍龍級在當年本來就特別大 03/30 12:04
→ kuma660224: 當年主流防禦型209潛艦都是1000多噸 03/30 12:05
→ kuma660224: 所以劍龍不太適合台海伏擊，適合主動出擊 03/30 12:05
→ kuma660224: 到東海偷襲對方艦隊老巢 03/30 12:06
→ edison: 會動的博物館,不如讓美國認養一條回去,留在台灣肯定變廢鐵 03/30 12:07
→ kuma660224: 但目前更缺是能淺海大陸棚坐底伏擊的 03/30 12:07
→ kuma660224: 距離沒這麼遠，但有大量方格任務區 03/30 12:08
→ kuma660224: 需要很多艘，但無須大噸位 03/30 12:08
→ kuma660224: 傳統潛艦靜音速度超慢，大噸位也只能當1艘用 03/30 12:10
→ kuma660224: 沒有擺潛艦的地方就毫無威脅性 03/30 12:11
→ moeliliacg: 潛艦大小跟海軍建軍戰略也有關係 看是要把戰線拉到外 03/30 13:40
→ moeliliacg: 海 增加戰略縱深 主動出擊 或者是走飛潛快 近岸防守 03/30 13:41
→ moeliliacg: 簡單來說就是大船派跟小船派的競爭 這兩種方案 所需要 03/30 13:43
→ moeliliacg: 的潛艦大小是不同的 03/30 13:44