推 rommel1: 冷戰到現在美軍搞了好幾次下一代步槍計畫 沒一個成功 04/22 20:12
推 whitefox: 為何不用現有7.62口徑 04/22 20:21
推 b777300: 很難,先不管美國本身的彈藥規格主流是556,光北約就頭 04/22 20:24
→ b777300: 昏了……,早期為了WW3大家都存了數不清的556彈藥,在現 04/22 20:24
→ b777300: 在各國軍費都要錙銖必較的情況下,根本不可能,比較有可 04/22 20:24
→ b777300: 能是提供給特殊單位使用,全軍換裝是不可能 04/22 20:24
推 mmmimi11tw: 6.8有5.56跟7.62的優點 04/22 20:27
→ sdiaa: 會不會最後只換槍管不換槍~ 04/22 20:30
推 b777300: 556彈藥發展已經到極限,要提高殺傷力就只能提高口徑,76 04/22 20:30
→ b777300: 2彈藥還有發展空間,但是北約當初怕WW3時,蘇聯紅軍長驅 04/22 20:30
→ b777300: 直入澳洲,如果彈藥口徑相同,會導致蘇聯紅軍可以就地補 04/22 20:30
→ b777300: 充彈藥 04/22 20:30
→ Duc916: 打靶消耗彈藥可以帶一卡車 04/22 20:31
→ Duc916: 澳洲 @@ 04/22 20:31
→ b777300: 彈藥口徑一改變,整體配重平衡就完全不同,基本上不如重 04/22 20:31
→ b777300: 新設計新槍 04/22 20:31
→ patentshit: 同口徑就可以就地補充???? 04/22 20:32
推 ayaneru: 光元老院就過不了了吧 還搞特規換6.8 04/22 20:32
推 mikee3216: 紅軍長驅直入澳洲,好像有點遠... 04/22 20:33
推 leung3740250: 7.62作為自動武器來說並不及格,在外骨骼實用化之 04/22 20:34
→ leung3740250: 前,單兵武器充其量就6.8為主,7.62為輔 04/22 20:34
推 rommel1: 歐洲吧? 04/22 20:34
推 b777300: 長度也有差,但是長度也相同,就可共用 04/22 20:34
→ b777300: 所以762北約彈跟762蘇聯彈長度略有差異 04/22 20:35
推 mmmimi11tw: 哪有略有差異 差超多的好嗎 04/22 20:38
→ mmmimi11tw: 5.56當然不能射6.8的彈藥阿,一定是換相關機件不然就 04/22 20:38
→ mmmimi11tw: 換一把槍 04/22 20:39
推 rommel1: 俄國之前不是搞出一把12.7mm突擊步槍 XDXD 04/22 20:41
推 mmmimi11tw: 那把叫Ash-12.7 04/22 20:42
推 ayaneru: 除非現在5.56真的打不死人了 不然不太可能會全面換6.8 04/22 20:42
→ mmmimi11tw: 用俄羅斯.50 可以裝10~20發 04/22 20:43
→ mmmimi11tw: 事實上很難換6.8,儘管已經有很多槍在用6.8了 04/22 20:43
→ mmmimi11tw: 只有少部分換裝,不會大規模實裝 04/22 20:44
→ mmmimi11tw: SOCOM就有買少部分的Barrett M468 04/22 20:45
→ juunuon: 口徑一樣就可以用 看帳號是不意外啦 04/22 20:50
推 mmmimi11tw: 我都不知道原來差12mm可以用W 04/22 20:52
→ juunuon: 如果是蘇聯7.62比較大顆至少還能放進去(能不能用另一回事 04/22 20:53
→ shisa: NATO選556不選762,是因為怕被就地補充wwwww 04/22 20:56
推 mmmimi11tw: 你可能不知道就算同口徑也不一定能就地補充吧W 看看那 04/22 20:56
→ mmmimi11tw: AK 04/22 20:57
→ shisa: 那12.7就能打美軍.50囉! 04/22 20:57
→ mmmimi11tw: AK連彈匣都不一定能互裝了,各地生產公差不同 04/22 20:57
推 roseritter: 之前版上看文 有人提到把.30硬塞進7.62槍裡的事 04/22 21:09
推 patentshit: 蘇聯/俄羅斯自己就有7.62x39跟7.62x54R兩種不同規格 04/22 21:14
推 patrickleeee: 有多少5.56的彈藥阿 你要換也是變孤兒阿 04/22 21:15
推 CentaurM83: 下一代步槍不知道講多久了。搞到後應該還是 NATO 5.56 04/22 21:16
→ patentshit: 北約國很多就是勤儉建軍,撐了很久才把步槍主力從762 04/22 21:17
→ patentshit: 換成556 04/22 21:17
推 mmmimi11tw: 5.56庫產量太多太多了 04/22 21:18
推 patentshit: 現在槍廠也很精,很多槍系有對應不同口徑的樣槍等著買 04/22 21:23
→ patentshit: 家挑,甚至強調只要換個模組套件就可以快速轉換彈種 04/22 21:23
推 mmmimi11tw: 是的,我剛剛說的那個M468就可以只換上半部機匣跟槍管 04/22 21:39
→ mmmimi11tw: ,其他部位可以直接沿用M16/M4 04/22 21:39
推 justice79: 蘇聯7.62可以就地補充?那會閉鎖不完全膛炸好嗎? 04/22 21:48
推 dopyu: 7.62NATO在1960年代就定型了,會用5.56是美國鴨霸政治問題 04/22 21:50
→ dopyu: 當時的中小口徑論戰可精彩了,M14~M16間就是精彩的連續劇 04/22 21:51
→ dopyu: 另外還有悲催得英國佬以及他們被幹掉的L64 04/22 21:52
推 mmmimi11tw: 口徑不一致要嘛閉鎖不完全要嘛根本打不出去 04/22 21:53
推 patentshit: 7.62NATO一開始也是美國鴨霸壓著,沒想到越戰打沒多久 04/22 21:54
→ patentshit: 美國就自己跳船 04/22 21:54
→ patentshit: G3跟FAL一開始規劃都是裝藥量比較小的彈藥 04/22 21:58
推 dopyu: G3一開始研發不久7.62NATO就定型了,還算無縫銜接 04/22 22:05
→ dopyu: FAL倒是一開始想用7mm不成被強制跳到7.62NATO去 04/22 22:06
推 ineedmore: b777300真有趣,我笑的很開心,謝謝! 04/22 22:08
→ dopyu: 美國佬那時帶著M14進越戰沒幾年就發現M16才是現代人要的 04/22 22:08
→ dopyu: 另外5.56NATO的來由還是因為美國當時民間常用.223雷明頓... 04/22 22:11
→ dopyu: 和蘇聯啥的沒啥關係,完全就是美國佬在那邊搞 04/22 22:11
推 mmmimi11tw: .223雷明頓的前身叫做.222 Remington Magnum 04/22 22:21
推 BUMAS: 5.56的庫存量搞不好是全部小口徑子彈中最多的,要換太難 04/22 22:23
→ kuma660224: 給精銳部隊少量換裝是ok....取代不可能 04/22 22:36
推 mmmimi11tw: 不可能啦W 50年後再看看 04/22 22:42
→ g3sg1: ACR:我的時代要來了嗎? 04/22 23:13
→ patentshit: 556轉762的時候還有輕機槍可以繼續吃762,556換掉SAW 04/22 23:14
→ patentshit: 勢必會跟著一起換彈藥 04/22 23:14
推 mmmimi11tw: ACR乖乖用5.56(X 04/22 23:16
推 skyhawkptt: b777300真的有趣,蘇聯紅軍長驅直入澳洲,蘇聯紅軍可 04/22 23:24
推 skyhawkptt: 就地補充彈藥???.......XDDD 04/22 23:25
推 g3sg1: 7.62NATO跟7.62*54R不能共通吧 04/22 23:27
推 Huntresswizr: 口徑一樣 還要考慮蛋殼長度 長度一樣還得考慮形狀 04/22 23:39
→ Huntresswizr: 可以直接換用.......太腦洞了吧....... 04/22 23:39
推 skyhawkptt: 春假還沒放完嗎??? 04/22 23:51
→ mmmimi11tw: 剛剛還沒看到澳洲WW 04/22 23:56
→ mmmimi11tw: 51跟54R當然不能共用 04/22 23:57
推 mmmimi11tw: 兩者全長差了大概8mm左右 04/22 23:59
→ mmmimi11tw: 54R的彈殼尺寸甚至比30彈還大, 04/23 00:00
→ patentshit: 5.56NATO跟.223Rem都有人覺得不要冒險混用了 04/23 00:49
→ saw6904: 臺灣又不能玩槍,很多人不知道有7.62x51、7.62x39、7.62x 04/23 00:59
→ saw6904: 54等不同子彈,別說一般人,連之前義務役的兵到退伍都不 04/23 00:59
→ saw6904: 知道自己打過的65k2或T91,其子彈口徑是5.56x45,這在臺 04/23 00:59
→ saw6904: 灣都是很通常的情況 04/23 00:59
→ saw6904: 當然不是說全部義務役不知道,不過的確有相當的比例是不 04/23 01:01
→ saw6904: 知道也不想去了解的 04/23 01:01
推 mmmimi11tw: 其實,就算不知道 看那長度尺寸就知道不能通用 04/23 01:02
推 mmmimi11tw: 基本上5.56跟.223還是可以互用 不過有機率會壞就是了W 04/23 01:05
→ patentshit: 某些神奇說法其實是來自高中軍訓教官,例如大口徑的槍 04/23 01:06
→ patentshit: /砲管可以吃小口徑彈藥,所以蘇系槍砲都比美系大管一 04/23 01:06
→ patentshit: 點之類的....(真的聽高中教官說過) 04/23 01:06
→ mmmimi11tw: 通常那種都要再一個金屬結構當轉接吧WW 有點類似槍管 04/23 01:07
→ mmmimi11tw: 裡面又一個槍管 04/23 01:07
→ patentshit: 我當時聽教官說法,只想說按陰陽的你不知道30步槍跟57 04/23 01:15
→ patentshit: 步槍的子彈都比AK大嗎?(當然沒說出口) 04/23 01:15
→ skyhawkptt: 好看滴 04/23 02:06
推 g3sg1: 7.62NATO跟.308理論上也可以共通阿 理論上 04/23 08:20
→ edison: 大口徑吃小口徑彈的說法我也聽教官說過, 不過有說是迫砲 04/23 08:53
→ edison: 例如果軍的81迫砲彈,匪軍可以拿去給82砲用,也只有迫砲吧 04/23 08:54
→ mmmimi11tw: 7.62就是從.308溫徹斯特當基礎的 04/23 08:59
→ mmmimi11tw: 就跟5.56 .223的情況一樣 04/23 08:59
→ sdiaa: 北約那麼長 7.62NATO恐怕塞不進AK彈匣 04/23 09:00
→ mmmimi11tw: 當然塞不進去XD 而且俄羅斯的7.62X39的彈殼是有椎度的 04/23 09:01
推 Hazelburn: 印象中6.8不是快死光了,又復活? 04/23 09:01
→ sdiaa: 這次6.8裝小塑膠桶裡 主打輕量化 04/23 09:03
→ mmmimi11tw: 會變成這種套筒子彈 04/23 09:06
→ mmmimi11tw: NGSW(下一代小隊武器)計劃有兩個部分,步槍跟機槍同時 04/23 09:08
→ mmmimi11tw: 研發 04/23 09:08
推 mmmimi11tw: 不過都還只是樣本而已,美軍還在評估XD 04/23 09:11
推 Hazelburn: 喔喔,感謝資料 04/23 09:16
推 mmmimi11tw: 不過舊的庫存還是太多太多了, 04/23 09:27
→ mmmimi11tw: Hawthorne Army Depot是世界最大的彈藥庫,裡面就存了 04/23 09:28
→ mmmimi11tw: 幾十億發各式子彈 04/23 09:28
→ mmmimi11tw: 所以不是不想換 而是庫存太多打不完XD 04/23 09:33
→ shisa: 可以打不同口徑子彈的槍,應該就左輪吧. 04/23 11:46
→ shisa: .40跟9mm,還有一些.45之間,可以通用子彈. 04/23 11:46
推 mmmimi11tw: 是 Medusa M47 ,一把槍可以用25種.38 9 .357系列的彈 04/23 12:58
→ mmmimi11tw: 藥 04/23 12:58
推 Kotonoha: (聽教官說過 +1 04/23 16:42
→ Kotonoha: 說紅軍缺乏補給時可以拿從NATO陣營繳獲的彈藥來用 04/23 16:42
推 slcgboy: 那傳說中對岸用5.6比我們的5.56稍大 可以撿我們子彈用??? 04/24 01:22
推 mmmimi11tw: 有5.6的彈藥嗎XD 我只知道5.8mm的哈哈 04/24 02:03
→ patentshit: 對岸是有出口型97式,只是不知道會不會拿來配備給對台 04/24 02:36
→ patentshit: 部隊 04/24 02:36
→ mmmimi11tw: 如果是97式的話基本上是可以的,連STANAG彈匣都能用 04/24 03:00
→ kuma660224: 不會,換槍牽涉複雜後勤訓練問題 04/24 17:05
→ kuma660224: 對岸也沒有窮到要撿台灣子彈來補給 04/24 17:06
→ kuma660224: 當然是繼續用很XX的5.8mm 04/24 17:06
推 juunuon: 5.8的彈殼短了2mm應該是不行 04/25 11:55
推 mmmimi11tw: 不行W 撞針有可能打不夠力在底火上 04/25 12:19