Re: [討論] 陸軍徹底解散重組是不是比較好

[hayate232 (CY)]

※ 引述《SasakiKotoko (琴子我老婆)》之銘言：
: 並非情緒化發文,只要有服役過的應該對陸軍官校畢業的會覺得很神奇
: 軍以戰為主戰以勝為先,但中華民國陸軍真的就是以混到退休俸為目的
: 美軍在伊拉克與阿富汗的經驗5.56mm步槍射程不夠,必須增加7.62mm步槍
: 便送了兩萬多支M14給台灣,可咱們偉大的陸軍確把兩萬多支步槍扔進鋼鐵廠當廢鐵溶煉
是改成57式步槍，還是有7.62，後來發現57式步槍真的太廢，就改用M16後來又自己開發
65式步槍，直到現在T91 才是完美的槍枝，射程部已經有T93狙擊步槍了，後來也有Mk
20 狙擊支援步槍
: 軍隊主要的任務是作戰,那麼作戰單位的福利,武器,裝備與待遇應高於後勤,高司單位
: 可陸軍確是提高後勤,高司單位的福利降低作戰單位,甚至是努力的裁徹作戰單位
: 幾乎可以說是陸軍是以混日子撐時間等拿退休金規劃而非以作戰為目的
: 那麼將陸軍徹底解散請外國教官來重組是否比較好

陸軍徹底解散，你是不是不把航特部阿帕契跟高空特種勤務中隊放在眼裡?


不過說真的...我還真的不懂 狙擊連的武器，畢竟狙擊連大多數的義務役都碰不到
基本上只知道，特等射手有分三類，第一種是用T91 打300至400公尺的特等射手，
400公尺以上就改T93狙擊步槍，第二種分類就算狙擊手

一般步兵單位的特等射手就是比較厲害的步槍兵，不過海陸好像有所謂的狙擊排
使用 Mk20 還有T93狙擊步槍。

特戰 特勤 海陸 都有配備Mk 20

Mk 20 算不算DRM就不知道了..這個要請專家解答。

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※ 編輯: hayate232 (114.43.61.118), 04/23/2019 08:39:53
推 mmmimi11tw: MK20可以算是DMR，
推 leung3740250: mk20都用上20吋槍管，很明顯不是一般的步槍了
→ leung3740250: mk20任務性質跟mk11差不多
推 mmmimi11tw: MK20其實是SSR，(Sniper Support Rifle)
→ Swallow43: 為啥又來個57太廢 = =，跟美國一樣，老一輩當兵也是有
→ Swallow43: 覺得M14(57甲)比M16好用的感覺...M16當初可是被戲稱
→ Swallow43: BB槍的...
因為老人不知道現代戰爭要的是什麼，城鎮戰 CQB 用57步槍是要幹嘛拉。
如果只是要打靶打的準，乾脆用T93打175射擊不就好了
※ 編輯: hayate232 (114.43.61.118), 04/23/2019 09:43:04
→ Swallow43: 57汰換時完全不是因為你說的問題，當時現代戰爭也不是
其實部分來說你說的也沒錯，簡單來說 美國用什麼我們就用什麼..T91 也是這樣設計的
※ 編輯: hayate232 (114.43.61.118), 04/23/2019 09:44:22
→ Swallow43: 城鎮戰、CQB，這些都要2000年後才成為主流，這時候65都
→ Swallow43: 快要退了...而且以城鎮戰為主的話65也不適合...
是完全不適合，所以又有人說65式比較好用(槍管長)，沒考慮到T91 真正用途是什麼，
T91方便到你可以裝戰術握把 完全不抵住槍托直接拿起來射擊，接近作戰好用。
→ Swallow43: T91當初根本沒考慮裝戰術握把，這都很晚才弄得，明明說
不對喔 正確來說是..T91本來就可以裝戰術握把 光學瞄具，只是不知道哪個腦子有洞的
長官說，沒有提把怎麼提槍快跑 所以除了海陸 憲兵，一般陸軍都是使用提把瞄具，折疊
式照門給海陸用，海陸的T91才是原型，一般陸軍則是改過的。
→ Swallow43: 參考M4，結果護木還是傳統構型，自己私自改裝還被罵
→ Swallow43: 91最早也不是因為城鎮戰跟CQB等問題，比較大因為是...
→ Swallow43: 為了機械化步兵上下車方便...
※ 編輯: hayate232 (114.43.61.118), 04/23/2019 09:50:20
→ Swallow43: 這幾種槍問題都不大，向來的問題都是在部隊高層不准改
→ Swallow43: 為了那很鳥的統一化理由...
→ Swallow43: 光學苗具本來就在預定內，所以才有那初期極不可靠的
後來發現塑膠護目散熱也有問題，又開發了T91S然後變成今天特勤隊的T91K1，使用的鋁
合金護目，實際上鋁合金護目可以自己買來裝在原本的T91，但是國防部不允許。
→ Swallow43: 可拆式提把，護木那邊在研發的時候就被否決掉了
※ 編輯: hayate232 (114.43.61.118), 04/23/2019 09:54:08
→ Swallow43: 一樣的老問題，步校教官組認為需要軌道，研發單位認為
→ Swallow43: 研發我最大，目前不需要，需要以後再說...GG~
推 Hazelburn: T65和T91兩把都拆分解過的感覺是
→ Hazelburn: T91零件簡化的很成功，完成度真的很高
→ kuma660224: 護木散熱不能說有很大問題，本來就不求連射
→ kuma660224: 91K1因為是訴求更持續火力的重管步槍
推 ggeneration: 我是覺得國軍該準備讓快反部隊能對付身著IIIa等級防
→ ggeneration: 彈配備突擊人員的彈藥與槍械
推 ggeneration: 主力是5.56mm彈藥總覺得有點風險
推 design0606: M-14被美軍汰換真正的原因 其實是火力持續輸出的問題
→ design0606: 越戰叢林居多 從美軍二戰在太平洋的教訓 在叢林作戰
→ design0606: 是撒彈藥不是打精準  而同時對比 AK-47已經陸續列裝
→ design0606: 北越正規軍  同樣7.62彈藥
→ design0606: (AK-47 7.62X39 M-14 7.62X51)但M-14 只有20發彈匣
→ design0606: AK-47卻有30發 火力比明顯吃虧 加上M-14美國大兵使用
→ design0606: 就很常抱怨略顯笨重
推 mmmimi11tw: M14那設計全自動發射會產生嚴重的槍口上揚，
推 csy0316: 陸軍徹底解散，裝甲，炮兵，飛彈，工兵，化學，兵工，誰
→ csy0316: 來？？為什麼每次討論陸軍都忘記這些兵科了
推 design0606: 一直都沒忘  只是原原po穿越拿M-14說嘴 才討論這個
推 Gamer1028: 當年老ㄟ說狙擊訓就一人領一箱彈然後去射射到光
→ Gamer1028: 好像一天三四千發  打五天
→ Gamer1028: 他是為了薪水加幾去打的XD
→ Gamer1028: 槍好像都有  看自己原本單位是甚麼
推 design0606: 提一箱彈藥的事情 我也經歷過 那時候從175開始打 第一
→ design0606: 階段鑑測合格 才能進行第二階段(300M)
推 design0606: 第一階段鑑測很簡單 https://imgur.com/EBY7bKB
→ design0606: 上圖紅圈圈起來的部分有90%以上命中率即可
→ design0606: 第二階段測驗我就沒參加了 因為正規班開訓 沒算好時間
→ design0606: 用申誡一支換退訓 然後去正規班
推 shisa: T91上下悍馬、M113、M41D、M60A3...等載具時，方便很多.
→ MOONRAKER: 一天四千發 那不是每小時五百發 手指不會起泡嗎
推 design0606: 四 五千發應該是誇飾法 一個彈藥箱960發就已經哀嚎遍
→ design0606: 野了
老A都喜歡灌水，不過狙擊訓 本來就要跑來跑去 這就不是灌水了
※ 編輯: hayate232 (114.43.61.118), 04/23/2019 12:55:06
推 design0606: 我實際的經驗是  一開始  開訓單位認為來受訓的都是
→ design0606: 幹部(最小中士 最大上尉)  應該可以自我管制
→ design0606: 一開始是用單兵配賦彈藥150發 裝在彈藥箱裡給我們自打
→ design0606: 自裝 但後來發生掉彈殼的事情(停止射擊 大家找彈殼
→ design0606: 最後發現是彈藥兵算錯..........)才又開始最原本的
→ design0606: 彈藥軍官監督裝彈 彈藥兵給彈  一次給兩個30發滿彈匣
→ design0606: 960發是後來第二梯隊換一個心臟很大的接訓單位主官
→ design0606: 不過大家還是寧願有人幫忙裝彈 我們好好打就好了XD
→ dhtsai: T91的問題有兩個, 一個是復進機構固定銷會斷,65一體成形
→ dhtsai: 另一個問題也是槍身短,跟早期車裝槍架尺寸不合,槍就順手放
→ dhtsai: 車上,特別是車輛行進過程,槍滑到戰車砲塔,搖砲把槍夾彎
幹 這個戰車營常常發生，我自己搖砲的時候搞壞一把T91過..還好是麻膛槍 本來槍管
就要換沒事沒事，事後還是很賭爛，槍顧好 好嗎，真的會害人心臟病發，不過這也是
T91的好處啊 戰駕進出頂門蓋 真的很方便，沒有二段槍托 槍管又長的65式步槍感覺
就很卡。
※ 編輯: hayate232 (114.43.61.118), 04/23/2019 13:36:16
→ firefeather: 可憐一下彈藥軍官和幫忙裝彈的好嗎XDD
→ firefeather: 打到後期大家都耳麻了，裝彈也不知道去弄一個美國民
→ firefeather: 間的裝彈器。
推 design0606: 我們那期也有XDDDDDDD