推 papapalapa: 感覺這樣操作不是想失速改出 … 是想弄什麼招式 … 04/26 17:27
推 edison: 雖然推力夠磚頭也能超音速,但是這是在有速度的前提下 04/26 17:32
→ jerryklu: 空戰奇兵的飛行比現實上還要單調許多吧，幾乎不能攻角 04/26 17:32
→ jerryklu: 飛行，到七代了也才很勉強做得出一個超機動動作 04/26 17:33
現實世界也不能整場任務從頭到尾狂開後燃器吧,不然發動機馬上爆給你看XD
推 n0venblue: 感覺要做一個垂直反轉改正 04/26 17:36
推 n0venblue: 壓90度坡度機頭下掉天地線再油門最大改平坡度，平飛速 04/26 17:39
→ n0venblue: 度到帶起機頭改正應該會好些。但五千呎180K仰角近40度 04/26 17:39
→ n0venblue: 還滿危險的 04/26 17:39
→ papapalapa: F-15 的爬升失速改正很簡單 什麼也不做它機頭會自己向 04/26 17:41
→ papapalapa: 下 04/26 17:41
→ papapalapa: 然後F-15的可控攻角可以到40度 在接近可控攻角跟失速 04/26 17:44
→ papapalapa: 階段或邊緣時 打舵可以甩一下機頭 04/26 17:44
→ papapalapa: 其實F-15沒那麼磚頭 被黑了很久 … 他有些設計巧思 04/26 17:46
→ papapalapa: 跟真正的磚頭MIG-25差很多 …… 04/26 17:46
更磚的F-111表示:
→ papapalapa: 光正常操作下的可控攻角40度以上就比很多同備好很多 04/26 17:47
→ papapalapa: … 04/26 17:47
推 h0110022: 這飛行員這輩子應該不被允許再碰飛機了吧...... 04/26 17:53
推 n0venblue: 但高度五千呎讓他自己掉下來來得及嗎，我還是會傾向照 04/26 17:54
→ n0venblue: 教範BANK90機頭下掉改平油門最大，用舵改正速度小容易 04/26 17:54
→ n0venblue: 失速後迴旋吧 04/26 17:54
→ papapalapa: 1970年代後的發動機都可以持續開後燃器5分鐘 … 不過 04/26 17:56
→ papapalapa: 空戰3分鐘內就結束了 … 04/26 17:56
※ 編輯: yamatobar (1.171.173.61), 04/26/2019 18:00:10
→ huckerbying: 這種描述出來的軌跡感覺像F-22的stall manuve 04/26 18:08
推 patrickleeee: 人家不是飛行模擬遊戲 不要這麼嚴格嘛 04/26 18:09
→ huckerbying: 但是F-22跟F-35本身設計就有考量到high alpha，所以 04/26 18:10
→ huckerbying: 可以做的出這動作，但一般F-15沒有… 04/26 18:10
→ papapalapa: 我之前算手冊5000呎夠平飛失速改出喔 即使單發失效也 04/26 18:11
→ papapalapa: 可以 04/26 18:11
→ huckerbying: 比較好奇的是為什麼駕駛員硬要F-15做高功角的動作 04/26 18:12
→ papapalapa: 因為F-15可以做那樣的動作 ……… 04/26 18:13
→ papapalapa: 當然你沒辦法跟F-22比 但前面有說了 F-15常規的可控 04/26 18:14
→ papapalapa: 攻角很大 比F-16還大 … 04/26 18:14
→ huckerbying: 但看起來這次就失敗了 04/26 18:14
→ papapalapa: 因為踩舵進入水平螺旋 … 04/26 18:15
→ papapalapa: 踩舵的方向跟攻角是不同方向 … 04/26 18:17
推 liliandme: 空戰7是純粹遊戲，還談不上模擬飛行 04/26 18:19
→ papapalapa: 模擬找DCS吧 很棒的 04/26 18:23
→ huckerbying: 但是dcs沒hotas的玩家來說，飛行真的很困難 04/26 18:30
推 n0venblue: F15這麼神奇，我只知道T34失速只要舉手尖叫他就會自己 04/26 18:32
→ n0venblue: 獲得升力改出。但快速機都是BANK90改正損失高度最小 04/26 18:32
→ huckerbying: 鍵鼠玩家表示悲傷 04/26 18:33
→ huckerbying: T34本身就是正穩定，所以你手放開就能改正了 04/26 18:42
→ suitup: 好奇 真的開AB Full五分鐘 油還能剩多少... 04/26 19:52
→ mmmimi11tw: 所剩不多吧 如果是內載油的話 04/26 20:28
→ mmmimi11tw: 飛機載的油也只夠後燃器用幾分鐘 04/26 20:28
→ F16V: hucker大搖桿都用那隻 04/26 20:53
推 papapalapa: PW220發動機海平面後燃器全開耗油量每小時20萬磅 04/26 21:04
→ huckerbying: 我只有手把，而且是惡名昭彰的steam controller 04/26 21:06
→ papapalapa: 兩顆的最大耗油量 04/26 21:07
→ huckerbying: 聽說是有神人自行設定steam controller，把裡面的精 04/26 21:11
→ huckerbying: 準陀螺儀全用在機體控制上 04/26 21:11
推 papapalapa: 把速度跟高度考慮進去 F-15全油門大概15分鐘燒光內油 04/26 21:15
→ huckerbying: 會調整的神人就像影片那樣一個手把就能操縱整個飛機 04/26 21:18
→ huckerbying: ，但是一個小廢廢用手把就只能摔機 04/26 21:18
→ huckerbying: 但我只是後者而已 04/26 21:18
推 papapalapa: thrustmaster T16000+HOTAS應該不是太貴 這組搖桿還 04/26 21:24
→ papapalapa: 算不錯用 按鍵也夠 04/26 21:24
→ papapalapa: 可以用蠻久 缺點是節流閥只有一個 雙發機有些機動做 04/26 21:25
→ papapalapa: 不出來 04/26 21:25
推 ejsizmmy: 這時為什麼不開AB? 04/26 22:18
推 qscgg: MCAS:有人提到機頭自動壓低?需要我嗎? 04/26 22:20
→ huckerbying: 已經開始失去控制了，再開AB會更慘 04/26 23:04
推 mmmimi11tw: 失控再開後燃器沒什麼意義 04/26 23:07
→ huckerbying: 失控再加推力只會惡化失去控制的程度 04/26 23:08
推 mmmimi11tw: 他都沒辦法改出了W 04/26 23:09
→ huckerbying: F15本身是正穩定的設計，你靠著自己空力也能讓機體 04/26 23:09
→ huckerbying: 控制回正 04/26 23:09
推 b325019: 要開大節流閥前提是你要航向穩定 04/26 23:11
推 mmmimi11tw: 在失控的情況下開了後燃器只會增加往下衝的速度吧XD 04/26 23:15
推 Galm: ACE就是玩爽快感的而已,我想真的有點了解的玩家也懂 04/26 23:27
→ suitup: 就像車子已經在打水漂 你還大腳油門 找死喔? 04/27 00:02
推 hjfreaks: 直上TM的warthog比較方便 04/27 01:03
推 ejsizmmy: 我的意思是他航速降到剩一百節的時候怎麼不開AB救起來 04/27 10:44
→ ejsizmmy: ，不過想想他問題本身是就是沒注意到航速 04/27 10:44
→ ejsizmmy: 而且不太理解為什麼要右滿舵，難道是快摸到別人領空或 04/27 10:46
→ ejsizmmy: 超出路線太遠了嘛？ 04/27 10:46
推 ejsizmmy: 這種操作非常怪，仰角3X度直接往下拉到-65度然後右滿舵 04/27 10:49
→ ejsizmmy: ..... 04/27 10:49
推 mmmimi11tw: 要改出的話要收油門，不讓副翼繼續偏轉然後要往反方向 04/27 10:52
→ mmmimi11tw: 踩滿舵 04/27 10:52
→ mmmimi11tw: 等到螺旋狀態停止才能讓方向舵回位 04/27 10:54
→ mmmimi11tw: 那時候開後燃器只會讓情況更糟W 油還夠不夠回家也是個 04/27 11:03
→ mmmimi11tw: 問題 04/27 11:03
推 ayaneru: 水平螺旋本來就很難改了 應該問為啥會讓飛機陷入這境地吧 04/27 11:14
推 n0venblue: 不知道課目是什麼，低空炸射航線完在做pop up吧 04/27 11:19
推 h0110022: 課目是跟猛禽的模擬空戰 04/27 11:24
推 sxing6326: 負攻角失速螺旋還是機背向下，可怕 04/27 11:27
→ huckerbying: 是拉高攻角後開始失速到只剩一百節，接著壓低機頭推 04/27 12:29
→ huckerbying: 滿油門加右滿舵 04/27 12:29
→ huckerbying: 這種軌跡就像F22的落葉飄，只是這次是F15C 04/27 12:30
→ huckerbying: 但失控點在於人家是維持機背朝上尾旋，這個是翻過來 04/27 12:42
→ huckerbying: 尾旋，這個時候的速度又不足以提供控制面做回正的動 04/27 12:42
→ huckerbying: 作 04/27 12:42
推 ejsizmmy: 所以我很想問，他這樣做落葉飄非常危險為什麼還這麼做 04/27 14:08
→ ejsizmmy: 拉高弓角其實不會直接失速，而且真正問題在他失速後做 04/27 14:10
→ ejsizmmy: 得處理很可怕，壓頭右滿舵，這種連電玩或飛行模擬都不 04/27 14:10
→ ejsizmmy: 會用的方法 04/27 14:10
→ huckerbying: 你看正常尾旋的改出就知道了 04/27 14:47
→ huckerbying: 會這樣做是正常做法，想辦法穩定機身並持續的螺旋 04/27 14:57
推 n0venblue: 螺旋改出本來就要滿反舵。他拉攻角失速再踩舵就是要讓 04/27 14:57
→ n0venblue: 自己進戰術動作，本來就有風險，改正失敗進入倒迴旋 04/27 14:57
→ n0venblue: 我說的是實體機，不是打電動 04/27 14:58
→ huckerbying: 拉高攻角不會直接失速，但駕駛員是已經拉到失速了 04/27 14:59
→ n0venblue: 做危險動作的動機的話，只能說為戰而訓本來就有風險 04/27 14:59
推 mmmimi11tw: 而且他那時候的高度已經很低，改出完大概也快墜地了 04/27 15:13
→ huckerbying: 雖然說現在飛行模擬擬真到很真的程度，但實際上飛行 04/27 19:44
→ huckerbying: 還是有一大堆因素在干擾 04/27 19:44
→ huckerbying: 尤其是大氣擾動問題，那個幾乎無法預測，老天真給你 04/27 19:47
→ huckerbying: 吹一下就真的只能下去了 04/27 19:47
→ mmmimi11tw: 在這麼低的空層下還不能改出的話直接彈射會比較好 04/27 19:47
→ mmmimi11tw: 那架彈射的高度大約是300多公尺 04/27 19:48
→ huckerbying: 只是已經在倒翻的狀況下，要彈射也有問題 04/27 19:51
→ huckerbying: 彈射出去就是直接往海面射 04/27 19:52
推 rommel1: 好一點的彈射椅會自動轉向~~~~ 04/27 20:00
推 mmmimi11tw: 彈射座椅的重量會拉正姿勢XD 04/27 20:10
推 papapalapa: F-15用的ACES II彈射椅最低的倒轉彈射高度是150呎左右 04/27 20:26
→ papapalapa: 1000呎彈射應該還好 飛行員不知道是不是泡海水泡到 04/27 20:26
→ papapalapa: 重傷 04/27 20:26