→ rommel1: 印象中是中立國? 04/29 21:33
→ rommel1: 感覺已經有點破壞中立了.... 04/29 21:34
推 rommel1: 瑞典的後備軍人好像可以帶裝備.槍回家 比較接近以色列 04/29 21:38
推 rt3648yth: 瑞典新的徵兵制比照以色列 男女都要當 04/29 21:40
推 MattOwl: 推 04/29 21:41
→ rt3648yth: 是說 瑞典有考慮毀棄永久中立協定加NATO嗎XD 04/29 21:41
推 leepingyo: 如果北極熊繼續把大批坦克路過邊境，總有一天會加入的X 04/29 21:42
→ leepingyo: D 04/29 21:42
推 rommel1: 至於有沒有攜帶子彈就不知道了 以色列是有 04/29 21:42
→ ayaneru: 中立國本來就是準備和東西方開戰的 又不是放棄武裝 04/29 21:42
→ ayaneru: 有戰略部屬很正常阿 04/29 21:43
推 something320: 一個團有幾個人啊？ 04/29 21:43
推 rt3648yth: 可是瑞典跟老俄沒有接壤呀 芬蘭跟挪威才看得到吧 04/29 21:43
推 mmmimi11tw: 瑞典就算沒加入北約，也早就跟北約成員國合作超久的了 04/29 21:44
→ mmmimi11tw: WW 04/29 21:44
推 leepingyo: 光是歷史情節，就讓瑞典對俄國防禦心飆高 04/29 21:45
→ mmmimi11tw: 情報共享什麼的 軍事合作也多的 04/29 21:45
推 rt3648yth: 近代瑞典屌虐過俄羅斯吧w 只是大北方戰敗之後就不振了 04/29 21:47
推 mmmimi11tw: 不中立的地方都交給其他北歐國家例如丹麥挪威芬蘭去搞 04/29 21:49
→ mmmimi11tw: 了WW 04/29 21:49
推 something320: 那島看來有四分之一個台灣大 應該要有一個師吧？ 04/29 21:50
→ scotch: 瑞典沒有和俄國接壤，但是芬蘭也是靠徵兵制才有足夠戰力， 04/29 21:50
→ scotch: 實戰能撐多久要打問號，比起賭別人一定擋得住不如自救 04/29 21:50
推 mmmimi11tw: 戈特蘭島實際上只有十分之一個台灣這麼大 04/29 21:52
推 rt3648yth: 那個島的人口只有快6萬 04/29 21:54
→ mmmimi11tw: 大約比高雄市再大一點點 04/29 21:54
→ rt3648yth: 派太多不合成本 04/29 21:54
→ rt3648yth: 面積看地圖不準 緯度越高放大的狀況越嚴重 04/29 21:55
→ mmmimi11tw: 現有的世界地圖有缺陷 不是真正的大小 04/29 21:55
→ scotch: 瑞典也沒有那麼多兵力，徵兵也是從服役年齡的人挑選一些， 04/29 21:57
→ scotch: 基礎訓練會從這幾年的4000人到2025的8000人（這些數字是徵 04/29 21:57
→ scotch: 募兵兩個加起來），徵兵服役一年 04/29 21:57
推 rommel1: 看網路上的資料 總兵力7萬多人~~~~ 04/29 22:06
→ kuma660224: 團級也沒多少人，幾個營而已 04/29 22:08
→ kuma660224: 守這麼大範圍算是象徵性的武力. 04/29 22:10
推 edward40812: 瑞典的葛特蘭 初始艦？ 04/29 22:11
→ kuma660224: 如果北極熊暴衝，瑞典大概跟二戰差不多 04/29 22:13
推 rommel1: 攻打瑞典對俄國又沒好處? 04/29 22:14
推 mmmimi11tw: 攻打瑞典87%會先踏平他右邊的國家WW 04/29 22:16
→ kuma660224: 當初納粹是控制礦產農產物資資源其實還不錯 04/29 22:16
推 something320: 大約一個旅守高雄市面積算不錯了吧 04/29 22:16
→ kuma660224: 團跟旅還有不小差距吧 04/29 22:16
→ kuma660224: 芬蘭搞不好根本不會跟北極熊打 04/29 22:17
推 rommel1: 芬蘭把T-72M換成豹二 應該不像以前那樣親密? 04/29 22:18
→ kuma660224: 蘇聯時期芬蘭化就是盡量配合對方需求 04/29 22:19
→ kuma660224: 芬蘭才2萬多陸軍就算用豹二也不敢硬到哪 04/29 22:26
→ kuma660224: 德意志帝國已經不會幫忙了.... 04/29 22:26
推 wittmann4213: 看LINUX發明人的傳記，芬蘭的一年義務役訓練還滿精 04/29 22:35
→ wittmann4213: 實的，不過就像二戰的比利時一樣，北極熊的鋼鐵滾輪 04/29 22:35
→ wittmann4213: 萬一發動，能擋上幾天都難說 04/29 22:36
→ kuma660224: 如果三小國與白俄照慣例被公投入盟 04/29 22:39
→ kuma660224: 瑞典芬蘭在波羅的海航運生命線就被掐住 04/29 22:40
推 seednet2: 三小國要被公投有點困難 首先老一輩記憶大多是仇蘇的 04/29 22:51
→ seednet2: 再來歐洲年輕人對普丁大多沒有正面看法 04/29 22:52
→ seednet2: 以前蘇聯把底下小老弟的國民移來移去大換血 連俄國人 04/29 22:53
→ seednet2: 自己稍微有點文化水平的 都認為是一件歷史錯誤大悲劇 04/29 22:54
推 yamatobar: 俄羅斯人真正有國際觀,很少贊成普丁那一套 04/29 23:04
推 seednet2: 還有北約現在有硬起來 美國在東歐都有派兵駐守 04/29 23:07
→ seednet2: 艾步蘭坦克狙擊槍一些雞絲也會擺出來跟當地國民同歡 04/29 23:08
推 yamatobar: 很多人都說葉爾辛時代的俄羅斯是混亂衰落的,但是那時候 04/29 23:09
→ seednet2: 全民國防的意識概念算是有在深植 04/29 23:09
→ yamatobar: 俄國就跟中國一樣大量引進外資,俄國的IT相關產業基礎 04/29 23:09
→ yamatobar: 可是在葉爾辛時代奠定了,然後普丁高舉反西方大旗後,就 04/29 23:10
→ yamatobar: 慘了 04/29 23:10
推 seednet2: 白羅斯就不知道了但是三小國歐洲意識目前是蠻強的 04/29 23:15
→ kuma660224: “被公投”是你根本沒自主權，投錯被揍死 04/29 23:16
→ kuma660224: 軍事保護後在和平維穩的刺刀手槍面前公投 04/29 23:17
→ seednet2: 歐盟申根歐元加好加滿把自己納入歐洲的戰略安全體系內 04/29 23:18
→ kuma660224: 俄裔才敢出門投票，開票時會關燈那種 04/29 23:18
→ kuma660224: 還有那所謂北約硬起來，你看那可悲駐軍量... 04/29 23:19
→ seednet2: 再說一個冷知識 以前阿扁大總統手牽手護台灣 用人肉把台 04/29 23:19
→ kuma660224: 說穿了只是象徵性相挺而已. 04/29 23:20
→ seednet2: 灣島圈一圈起來 其實就是學三小國的 他們為了表達對俄 04/29 23:20
→ kuma660224: 三小國美國智庫自己評估是2.5天GG 04/29 23:20
→ seednet2: 反感 三國人民跨國境牽起一條人龍 然後飛機還掃過去空拍 04/29 23:21
→ kuma660224: 人民意願或北約態度，在壓倒性敵軍前沒啥用 04/29 23:21
→ kuma660224: 其實三小國唯一能做也就是繼續和平牽手抗議 04/29 23:22
→ kuma660224: 但如果毛子要幹，三小國人民毫無抵抗之力 04/29 23:22
→ kuma660224: 北約在整個東歐與三小國只有幾千人協助 04/29 23:23
推 seednet2: 三小國地理真的沒屏障 比台灣還慘 04/29 23:24
→ kuma660224: 那是一種態度一種象徵，不是戰力 04/29 23:24
→ kuma660224: 白俄是另一種狀況，它非常親俄，打不贏就加入 04/29 23:25
→ kuma660224: 希望親俄有好可以消災解難 04/29 23:25
→ kuma660224: 不至於像克里米亞烏克蘭那樣被玩 04/29 23:26
→ kuma660224: 俄國還給優惠低價能源，但出來混，總要還的 04/29 23:27
→ kuma660224: 俄國開始施壓要求白俄往同化合併之路了 04/29 23:27
→ kuma660224: 最終是要共用貨幣共用國旗共同海關法院... 04/29 23:30
→ kuma660224: 阿幹，最後跟併吞也87％像.... 04/29 23:30
推 rt3648yth: 白俄比烏克蘭更慘 他們連自己的語言都快被消滅了 04/29 23:30
→ kuma660224: 北極熊肯讓利又保護你不魚肉你，代價不是免費 04/29 23:31
→ rt3648yth: 遇過的白俄羅斯人都只說俄語不講白俄語 04/29 23:31
→ kuma660224: 普丁是軟的或硬的都持續要恢復固有地盤 04/29 23:32
→ kuma660224: 小國反抗親歐或討好一俄屋頂，結果都一樣 04/29 23:33
→ kuma660224: 北約西部富豪們爽用俄國油氣，不在乎東邊死活 04/29 23:34
→ kuma660224: 波蘭旁邊有一塊飛地叫加里寧格勒 屬於俄國 04/29 23:36
→ kuma660224: 俄國目標估計是整合白俄後，隔離逼死三小國 04/29 23:38
→ kuma660224: 加里寧飛地與白俄就能連起來. 04/29 23:38
推 yamatobar: WW3早點打一打比較好,很多國家/種族很欠民主外送(?) 04/29 23:41
→ kuma660224: 你知道自己也在WW3受災戶範圍嗎 04/29 23:46
推 yamatobar: 如果真的出現WW3,那也是沒辦法的事,誰叫人類還沒進化到 04/29 23:56
→ yamatobar: 那種成熟的程度,反正現在先享受小確幸了,到時候再說(?) 04/29 23:57
推 patrickleeee: 你要有外星人 人類才可能團結 不過外星人能來這 人 04/29 23:58
→ patrickleeee: 類大概也是被滅掉的份 04/29 23:58
推 Su22: 步兵團有甚麼用?咱俄軍也不用登陸,凸-160炸翻,這島就瞎了吧? 04/29 23:59
→ kuma660224: 沒海空武力，小部隊在那島似乎也毫無妨礙力 04/30 00:05
推 sugoichai: 北極態的鋼鐵滾輪不會去輾芬蘭的，看地形圖就知道多難 04/30 01:09
→ sugoichai: 輾，把主力放去北歐只是給NATO或烏克蘭等可乘之機.... 04/30 01:10
→ sugoichai: 要用山地師去打，問題是北後有隻叫瑞典的狼，俄國不會 04/30 01:11
→ sugoichai: 冒著被困冰雪的風險(像二戰德國一樣白痴)把主力拿去打 04/30 01:11
→ sugoichai: 北歐，CP值太低 04/30 01:12
→ littleaoc: 俄粉跟對岸軍粉很像，只准我打人不准人打我，我看你的1 04/30 01:49
→ littleaoc: 60大概先被獅鷲收頭 04/30 01:49
→ solothurn: 因為距離遠 看起來比較大(日和 龍宮篇) 04/30 03:08
推 aja1008: 唉呀～國防靠和平啦！不要這樣嘛！ 04/30 07:20
推 ckrice: 凹個參考。 l 04/30 08:21
推 tcancer: 波海三國-白俄-烏克蘭 原本算緩衝區的地方如果被吃下來 04/30 08:33
→ tcancer: 等於是要硬碰硬做全面衝突了吧 04/30 08:34
推 eterbless: 如果只有吞掉烏東應該不會有事 俄羅斯也沒笨到全吞吧 04/30 11:38
→ kuma660224: 它會溫水煮青蛙，慢慢吞 04/30 12:32
→ kuma660224: 不會一次全拿，太讓西歐震驚 04/30 12:32
→ kuma660224: 比如白俄如果整合入俄，西歐也不會怎樣 04/30 12:33
→ kuma660224: 之後在繼續一個一個挖橋腳 04/30 12:34
推 prudence: 就是因為溫水煮青蛙好幾次了,所以克理米亞危機之後才.. 04/30 12:48
→ kuma660224: 也沒怎樣，反正和平村前面還有波蘭 04/30 12:49
→ kuma660224: 西歐繼續和平環保愛地球，中歐武裝到牙齒 04/30 12:53
→ kuma660224: 東歐嚇到漏尿，是克里米亞之後趨勢. 04/30 12:53
推 yamatobar: JAS-39纏鬥也不輸SU-35M和SU-57以外的其他俄系戰機 04/30 13:44
推 roka: 郭董：國防靠和平，阿豆仔傻傻的，錢不花在刀口上。 04/30 13:53
推 roka: 要避免WW3看來只能靠瓦肯人路過了。 04/30 14:03
推 gmkuo: 鋼鐵人電影開頭試射完耶利哥飛彈，史塔克打開隨贈的香檳酒 04/30 14:51
→ gmkuo: 喝完後喊一聲Peace，這才是真理! 04/30 14:53
→ kuma660224: 烏克蘭表示：去它喵的和平，有病... 04/30 18:08
→ kuma660224: 瑞典JAS39不到百架....遇到大國很難怎樣 04/30 18:10
→ kuma660224: 不是性能輸不輸的問題，而是太少. 04/30 18:11
→ kuma660224: 開戰每架1天飛上天1-2趟，就沒飛機了 04/30 18:12
→ kuma660224: 一堆趴在地上待整備待維護，當天無法再飛 04/30 18:14
→ kuma660224: 畢竟空軍規模量體差異有10倍 04/30 18:15
推 Re12345: 中立國不等於0武力也不等於0假想敵阿 =.= 05/01 08:28
推 assanges: 市長要不要出來講兩句 XD 05/02 08:27
→ assanges: 實在很難想像不設防還不會被別國吃掉的 05/02 08:30
推 switch: 戈特蘭是魔女宅急便的原型也出現在柏格曼的很多電影場景裡 05/03 07:10