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剛例行性的亂逛一下水管, 結果看到這個. 高麗國的演習用電子模擬系統. https://www.youtube.com/watch?v=vj3rcOBhqt8
還蠻先進的.個別人員動態都可以紀錄. 也有模擬火炮. 沒想到棒子的系統這麼先進啊. 果然是處於戰備的國家. 一開戰就要面對四萬枚炮彈的國家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.30.94.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1557453667.A.159.html
fasty: 為何要說人家是棒子?05/10 10:43
ericyou0122: 這版允許講韓國棒子和小日本但不允許講CHINA 不知道05/10 10:47
ericyou0122: 嗎05/10 10:47
MOONRAKER: 不就MILES 某次看他們綜藝節目 連藝人去體驗演習都是05/10 10:58
MOONRAKER: 全身MILES 前面看到的自動倉儲比較驚人05/10 10:59
對我看到這個我也嚇到. 棒子後勤物流居然比美國先進!
puppy20308: 為啥不允許講拆拿?05/10 11:05
lordray1: 樓上要被桶了05/10 11:09
jansan: 台灣的陸軍 囧05/10 11:38
link16: 人家是陸地決戰 對於陸軍很重視05/10 12:00
b10036088: 我大陸軍都快沒人,卻還是用人力搬05/10 12:04
midas82539: 你不會覺得講人棒子再看台灣自己不就狗棒不如嗎?05/10 12:08
假如你是指兩國軍隊相比的話是這樣沒錯阿. 你看這演習不要說模擬裝備,光模式就有差. 事實上國軍在這方面是看不到人家車尾燈沒錯阿. ※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105), 05/10/2019 12:13:42
tFDA: 海空也比我們強吧05/10 12:14
moeliliacg: 海軍有 空軍不考慮F-35的話 倒是沒有05/10 12:17
moeliliacg: 四代機數量 KF-16+F-15K 180+5805/10 12:22
moeliliacg: M-2000+F16+IDF 60+180+12705/10 12:23
moeliliacg: *60+180+127 => 60+150+130 只算原本的數量的話05/10 12:26
Swallow43: 人家在比訓練演訓,只有我們腦袋還在想船堅砲利05/10 12:40
kira925: ROCAF的訓練應該也沒什麼人會懷疑吧05/10 12:44
kira925: 每次都用批評老陸的方法複製貼上其他兵種05/10 12:45
Swallow43: 空軍的訓練強度到真是沒甚麼人會懷疑的05/10 12:45
我的comment都是指陸上單位而已喔. 海空我不太熟.
shisa: 很震撼阿...各種裝備都拿出來操一遍,完全不怕裝檢的樣子...05/10 13:01
shisa: 核生化演練、神父、戰車成員離車戰鬥,都實際操作下去.05/10 13:02
diechan: 根據最近的宣傳,可能很多人真的以為空軍就這兩年有升空攔05/10 13:11
diechan: 過近識別區的飛機,有認真宣傳真的有差05/10 13:12
不是一直都有嗎?
tokyopig579: 英文又沒問題 自己擴大解釋到那邊再說不能講 很有另05/10 13:29
tokyopig579: 一版的味道05/10 13:29
是說我嗎? ※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105), 05/10/2019 13:37:01
tokyopig579: 是指上面說不能講中國的05/10 13:40
※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105), 05/10/2019 14:07:52
RURILIN: 不擴大解釋怎麼栽贓嫁禍?打手不意外啊. 05/10 14:21
Leeba: 陸軍:陸戰靠陸航! 05/10 14:55
scotch: 台灣2006年就有設置這種系統只是規模沒有韓國那麼大,最近 05/10 14:56
scotch: 幾年也有投錢去設置一個新的,今年會完成。規模據說是2套 05/10 14:56
scotch: 營級以及一套機步連級的系統 05/10 14:56
mikamikan: 2樓大概不知道版規1和版規3適用上的差異05/10 15:00
mikamikan: 版規1規範的是對於個別版友的人身攻擊,版規3針對的是05/10 15:03
mikamikan: 容易引起政治爭論的用詞,前者應該會包含指涉個別版友05/10 15:04
mikamikan: 為日本、高麗或是黑人等,後者則只有針對容易在版上引05/10 15:05
mikamikan: 起政治爭議的用語,看過往的執法紀錄就知道了 05/10 15:05
ericyou0122: 中國可以講啊,講高麗棒子和小日本還有北極熊都可以 05/10 15:11
ericyou0122: ,不能講的是KINA阿,即便你整段談的是軍事但是用了 05/10 15:11
ericyou0122: KINA就會出事阿~ 05/10 15:11
uruzu007: 為什麼要這樣稱呼韓國???05/10 15:27
c41231717: 生於憂患啊05/10 15:42
RURILIN: 棒子語出清代,來源有多種說法,真相已不可考,請自行估狗.05/10 15:47
dopyu: 個人覺得至少標題上不要戲謔他國,推文要詼諧看自己的想法 05/10 15:58
dopyu: 不是說硬要政治正確,只是己所不欲勿施於人這樣 05/10 15:59
RURILIN: 本來就該如此,這本不該還要別人教,要不是某些人就愛侮辱05/10 16:04
RURILIN: 網友挑起對立,哪用得著硬性規定?05/10 16:05
ericyou0122: 不要說得好像高麗、棒子、小日本、鬼子、美帝、北極 05/10 17:01
ericyou0122: 熊不是汙辱不是戲謔,己所不欲勿施於人講得很好,自05/10 17:01
ericyou0122: 己討厭別人汙辱和戲謔,輪到自己開口卻都無所謂,呵 05/10 17:01
ericyou0122: 呵 05/10 17:01
RURILIN: 高麗什麼時候成了蔑稱了?有人說可以污辱嗎?看清楚文義啊. 05/10 17:11
Swallow43: 北極熊變成蔑稱了? 05/10 17:22
dopyu: 高麗就Korea,認真的...只是用棒子真的很不妥是罵人的 05/10 17:29
應該是koryo. 如高麗航空是用koryo.
dopyu: 高麗棒子是指二戰時期虎假虎威、欺負華人的韓籍日軍05/10 17:30
dopyu: 棒子基本上是對韓國人的蔑稱,本文標題用棒子確實不妥05/10 17:31
dopyu: 但高麗本身沒特別的侮辱意義05/10 17:31
RURILIN: 不是,清代就有高麗棒子了.朝鮮使節團的役人常常偷竊惹事05/10 17:33
RURILIN: 引來民怨,另外日本併吞韓國後很多朝鮮人逃入中國,作奸犯 05/10 17:33
RURILIN: 科層出不窮,所以蔑稱就流傳更廣,這稱呼本以東北為主. 05/10 17:34
ericyou0122: 高麗確實不是蔑稱,不過棒子很常跟前者放在一起,北 05/10 17:36
ericyou0122: 極熊有對白人膚色的戲謔成份在 05/10 17:36
ericyou0122: 高麗確實不是蔑稱也無戲謔,我的錯05/10 17:37
RURILIN: 北極熊是蘇聯象徵,跟是不是白人無關,蘇聯一堆黃種加盟國.05/10 17:40
mikamikan: https://imgur.com/a/VGwXsJs05/10 18:02
mikamikan: 不要用那種詭辯的方式,棒子、鬼子、阿三、尼哥在版規1 05/10 18:04
mikamikan: 的規制目的下,在PTT上很難構成人身攻擊,除非你是該國 05/10 18:05
mikamikan: 人民,你的認同上受到損害,禁止hate speech針對的也是05/10 18:06
mikamikan: 這類型的。至於美帝、北極熊,在版上的語境脈絡下,05/10 18:07
mikamikan: 褒義大於貶義,更多時候是對於美俄強大的敬畏 05/10 18:07
nanozako: 北極熊就和美國老鷹/中國的龍一樣只是用動物代表國家吧05/10 18:07
nanozako: 哪來這麼多超譯的?湯福克蘭西都用"龍與熊"代表中蘇了 05/10 18:07
mikamikan: 可以說版規1保護的是版友個人的名譽之類的私益比較多 05/10 18:08
nanozako: 在美國說到熊貓就想到中國,難道這樣也要拿來做文章嗎 05/10 18:09
mikamikan: 版規3則相反,二戰時期日本對於中國的蔑稱,這在台灣 05/10 18:10
mikamikan: 容易造成政治口水攻防,所以才特別禁止這個詞,這其中 05/10 18:11
mikamikan: 的差異很難理解嗎?05/10 18:11
ericyou0122: 會覺得北極熊有膚色戲謔,是因為曾在報導美警射殺黑05/10 18:17
ericyou0122: 人的外媒新聞下面的留言區看過用Albino和polar bear05/10 18:17
ericyou0122: 的舌戰05/10 18:17
ericyou0122: 至於禁止敏感詞我是覺得都一視同仁啦,禁止講對自己 05/10 18:22
ericyou0122: 的蔑稱卻放任對外國的蔑稱,明顯不妥吧 05/10 18:22
mikamikan: 你必須要具體舉例過去對於外國人的戲謔稱呼曾經造成 05/10 18:28
mikamikan: 版上的政治口水爭議,這種主張對於版友言論的限制 05/10 18:29
mikamikan: 在版規3的脈絡下顯屬過當05/10 18:29
mikamikan: 過去的討論中,阿三、北極熊都曾出現過,也沒有引起過05/10 18:31
mikamikan: 爭議,倒是您不斷的詭辯想引起爭論,更接近版規3原先05/10 18:31
mikamikan: 所欲禁止的情形,也就是透過擴大解釋刻意亂版 05/10 18:32
ericyou0122: 板主覺得我有鬧就處置我吧,只是覺得放任外國的蔑稱 05/10 18:35
ericyou0122: 不妥05/10 18:35
suitup: 所以 到底能不能講小日本? 如果KINA都不行05/10 18:45
suitup: 小日本也該比照辦理不是? 05/10 18:45
kuma660224: 北極熊應該是沒有貶意05/10 18:56
kuma660224: 跟戰鬥民族意思差不多,雄壯威猛 05/10 18:57
jamie81416: 講支那在這邊會被桶嗎? 05/10 19:17
dopyu: 會,然後講台蛙也會,以上是都被桶過的案例 05/10 19:25
nanozako: 樓上會喔,地圖炮引戰對主題討論沒有益處還會讓討論失焦 05/10 19:26
dopyu: 發文的標題不要小日本還好。個人覺得發文的標題不要歧視文 05/10 19:26
backpackertw: KINA不行,講高麗棒子,日本鬼子沒問題05/10 19:37
suitup: 那日本人和韓國人 是活該被貶?05/10 19:41
PsycoZero: 講小日本不高興難道該講大日本還是中日本,今天中日又05/10 19:42
PsycoZero: 輸了05/10 19:42
KuroLife: 就叫日本不就好了,硬要加個形容詞在前面幹嘛 05/10 19:49
KuroLife: 基本上棒子鬼子毛子跟支那一樣到現在都變成帶有歧視意味 05/10 19:49
KuroLife: 的用語了,要禁的話不如都禁,省得落人口實。 05/10 19:49
sperkood: 講白點這沒日本人和韓國人在看 怎講就看個人修養了 05/10 19:50
mmmimi11tw: 就講國家名不就好了05/10 19:52
PsycoZero: 那我看東亞島國也該禁了,自己國家名字都不講出來05/10 19:54
suitup: 喔靠 被講小日本不高興還要被檢討喔?05/10 19:58
suitup: 對啦 就看個人修養啦 這真的未必每個人都有 05/10 19:59
suitup: 但下次台灣人被怎麼歧視就不要跟著出來玻璃心 05/10 20:00
KuroLife: 東亞島國比較像是一個meme吧,這詞也沒有歧視意味阿,你05/10 20:06
KuroLife: 喜歡的話也可以講東北亞島國,南朝鮮半島國,北美第一強05/10 20:06
KuroLife: 國之類的,打字很麻煩而已XD 05/10 20:07
suitup: 會把東亞島國和小日本扯在一起講 也不用跟他認真了05/10 20:10
suitup: 就真的也不是每個人都有教養 05/10 20:10
nanozako: 網路討論要百分百政治正確也滿冗的,不如就當成社會實驗 05/10 20:20
nanozako: 要是未來用棒子鬼子這類字眼在這邊持續造成引戰就禁掉, 05/10 20:20
nanozako: 像是台蛙也是近來被禁的一樣。要是版上反應ok就不必急著 05/10 20:20
nanozako: 大興文字獄,不然各方標準不一,光是討論就飽了 05/10 20:20
PsycoZero: 東亞島國最好沒貶意,都嘛反觀東亞島國,東亞島國表示05/10 20:24
PsycoZero: 我個人就基本都叫南朝鮮,他們自己說不要叫南韓的05/10 20:25
mikamikan: 臺灣人若在2ch或reddit被歧視自然是按照出現歧視用語05/10 20:27
mikamikan: 的該板版規處理,現在這裡是臺灣的論壇,除非你能證明05/10 20:27
mikamikan: 有日本韓國網友看了不開心,並且引起筆戰,否則有何適 05/10 20:27
mikamikan: 用版規3禁止之必要。這些用詞出現並且按版規禁止只有 05/10 20:27
mikamikan: 一個可能,就是你的族群認同是日本或韓國人,而鬼子/ 05/10 20:27
mikamikan: 棒子傷害你的族群認同情感,那或許援引版規1有其正當 05/10 20:27
mikamikan: 性,但版規3適用的範圍顯然不是保護個人認同,而是容05/10 20:27
mikamikan: 易產生爭議的臺灣在地的族群認同問題。不過板上除了臺05/10 20:27
mikamikan: 灣人/中華民國公民之外,似乎只有美國公民05/10 20:27
patrickleeee: 那歧視敵人有沒有犯規? 05/10 20:29
backpackertw: 所以只要族群認同不是該國家,就可以接受各種歧視用 05/10 20:30
backpackertw: 語05/10 20:30
mmmimi11tw: 我是不知道吵這個要幹嘛啦05/10 20:32
※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105), 05/10/2019 22:17:32
ROMEL: 韓國是韓國,朝鮮是朝鮮,請不要用北韓或南朝鮮 (正經) 05/10 22:46
kuma660224: 南北韓是英語世界也在用,是習慣不牽涉錯誤 05/10 22:49
kuma660224: 就像東西德,即使他們國名沒東沒西 05/10 22:50
kuma660224: 鬼子棒子就是比較純粹的侮辱 05/10 22:51
higger: 看這種影片我都會懷疑...我真的有當過兵嗎... 05/10 22:58
ejsizmmy: 不准出CHINA藐稱的兩個字的字眼是因為這當初日本人也是 05/10 23:17
ejsizmmy: 這樣藐稱臺灣人民的,拿人家笑自己祖先的詞彙去笑別人 05/10 23:17
ejsizmmy: ,不是很可恥的嗎? 05/10 23:17
ejsizmmy: 講高麗棒子沒什麼,這裡沒有韓國人,韓國人沒事不會來 05/10 23:18
ejsizmmy: PTT看中文的軍武版 05/10 23:18
backpackertw: 不會可恥啊,以前是以前現在是現在 05/10 23:44
kuma660224: 不是有沒有韓國人的問題 05/10 23:56
kuma660224: 是台灣人也會覺得國民素質低才會到處侮辱人 05/10 23:56
kuma660224: 這是正常人看見同胞犯錯也會自感慚愧丟臉 05/10 23:58
kuma660224: 即使外國人也不喜歡他們自己論壇網站 05/11 00:00
kuma660224: 隨意展現歧視羞辱外族的用法還感覺良好 05/11 00:00
kuma660224: 除非像印巴或俄烏那種明顯為敵彼此威脅開戰的 05/11 00:02
kuma660224: 那種氛圍情形還情有可原 05/11 00:03
fasty: 就算別的國家人民不會來看 但我還是覺得叫人棒子鬼子的不妥 05/11 00:24
fasty: ,畢竟這裡是公開論壇 05/11 00:24
kuma660224: 對,那是素質涵養的問題.... 05/11 00:29
leung3740250: 以前是中華民國所以現在不是?以前日本就是用chi na 05/11 00:37
leung3740250: 來侮辱中華民國國民,懂? 05/11 00:37
zeumax: 盡量避免使用啦!看看都沒幾個人想聊電子訓練設備 05/11 02:51
zeumax: 嘴政治比較容易,還可以拐彎攻擊特定人,但專業的就難了 05/11 02:52
zeumax: 話說,其實台灣很多設備自己都生產的出來,軍方也有一些教 05/11 02:53
zeumax: 官有改造能力,但這種東西就是沒有高官重視 05/11 02:53
uruzu007: 可以接受高麗但是棒子不行 05/11 03:09
uruzu007: 所以版規有法管嗎? 05/11 03:09
uruzu007: 明顯有歧視意味+1 05/11 03:10
可能第四條吧. 維護板上風氣吧.
a27647535: 那能講支那嗎? 05/11 03:53
a27647535: 原來棒子可以支那不行,真有趣 w 05/11 03:54
a27647535: 不過中國人是這副德行沒錯 05/11 03:55
barbarian72: 以為是討論蔑稱 原來是討論演訓設備 05/11 06:05
Swallow43: 日本官方已經被禁止使用支那一詞了 05/11 09:21
ejsizmmy: 是不妥,不該隨便這樣叫沒錯 05/11 09:27
backpackertw: 以前日本殖民我以為是清國人? 05/11 09:46
ineedmore: 反正這版主紅色的,就他說了算,要不爽去連署罷免他啊 05/11 09:48
mmmimi11tw: 所以我說那個電子系統呢? 05/11 09:51
ejsizmmy: 各位不要誤入陷阱,被捅就不划算了 05/11 10:14
Swallow43: 現在流行抹紅~~無視道理了。ㄟ...主題的演訓呢? 05/11 10:31
※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105), 05/11/2019 11:02:36
RURILIN: 無所謂,ineedmore直接給版主扣帽子,我就視為干擾板務處理 05/11 12:12
RURILIN: ineedmore水桶一週,置底公告當沒看到還來狡辯我直接板規3 05/11 12:14
RURILIN: 水桶10年. 05/11 12:14
RURILIN: a27647535政治挑釁認定,水桶十年. 05/11 12:18
GLung: 底下推文直接歪了XDDD 05/11 12:20
RURILIN: 好好講聽不懂人話,那就公事公辦. 05/11 12:26