→ HDT: 要大面積殺傷美軍的相似武器也一堆啊 會要求精度高就是避免有 05/15 11:43
→ HDT: 過高的附加傷害不是? 05/15 11:43
→ shisa: 會不會是你槍看得太少啊? PAW-20聽過嗎? NTW-20呢? 05/15 11:44
→ shisa: 另外或許可以思考為什麼美軍砍掉XM-25． 05/15 11:44
→ edison: 你有看 BoB 嗎, 手榴彈在 Joe 旁爆了兩顆,然後人沒事 05/15 11:46
推 rinkai: 空中支援先到的那一邊贏 05/15 11:47
推 vandervaal: 如果要救人質時你會想用狙擊榴嗎？ 05/15 11:47
→ rinkai: 沒有人質，就沒有人質危機 05/15 11:48
→ moeliliacg: 美國:好喔 然後用無人機射了一發AGM-176 05/15 11:49
→ moeliliacg: 然後F-35再補了枚GBU-53 05/15 11:51
→ kuma660224: 那是腦子有洞或是彌補狙擊精度太爛... 05/15 11:53
→ kuma660224: 歐美在無須在意附帶傷亡時，是不需狙擊的 05/15 11:57
推 eterbless: 1.如果還是本來子彈的大小那沒什麼殺傷力 05/15 11:57
→ chungminchun: 原來如此，感謝解答 05/15 11:58
→ kuma660224: 反恐常用MK19 40榴連發射進建築內全數轟殺 05/15 11:58
→ eterbless: 2.如果是榴彈那誤差可以大到幾乎沒殺傷力 05/15 11:58
→ kuma660224: 但如果有人質或平民附帶傷亡風險， 05/15 11:58
→ kuma660224: 管你35或40或什麼榴....都一樣不能用 05/15 11:59
→ kuma660224: 你會把平民或人質也一起幹掉.... 05/15 11:59
→ kuma660224: 美帝特戰狙擊海珊兒子那場戰鬥可以看一下 05/15 12:00
→ kuma660224: 在沒有附帶傷亡問題時，Tow2連發轟牆炸房 05/15 12:01
→ kuma660224: 35/40mm搞屁啊，看看148mm狙擊槍Tow2 05/15 12:03
推 a5365389: 現實狀況就是美軍會直接叫支援把共軍炸上天 05/15 12:03
→ kuma660224: 無視傷亡時，越粗越好.... 05/15 12:03
→ kuma660224: 10顆TOW2把海珊兒子與護衛送去見阿拉 05/15 12:04
推 patrickleeee: 腦子有洞喔 沒看過美軍打阿富汗躲在山上的狙擊手 05/15 12:11
→ patrickleeee: .50打不到 狙擊槍也打不到 就直接叫轟炸了好嗎 05/15 12:12
→ kuma660224: 那大概兵工廠體系想要湊出新產品找訂單 05/15 12:12
→ delaluna: 財大氣粗的美帝不狙擊就是直接丟JDAM了 05/15 12:12
→ patrickleeee: 沒有友軍人質就直接炸到地獄去了 誰給你用榴彈殺阿 05/15 12:12
→ kuma660224: 市場沒有這個需求 05/15 12:13
→ kuma660224: 就算要區域轟殺，也是Mk19掃台就好 05/15 12:14
→ Erik6502: 俄羅斯表示，人質殺了就沒有人質問題了，嗚啦 05/15 12:14
→ kuma660224: 1顆不夠？你有試過10顆40榴嗎 05/15 12:15
→ kuma660224: 應該沒客戶想要無法控制殺傷範圍的狙擊版.... 05/15 12:16
→ kuma660224: 那跟大部分狙擊的需求有矛盾 05/15 12:16
推 ayaneru: 老美的狙擊榴更大顆好嗎 2000磅JDAM 05/15 12:23
推 skyhawkptt: 對岸師承蘇聯，有問題的都是因為有人，直接把人解決 05/15 12:23
→ kuma660224: 當然是愛國義民，志願與匪徒同歸於盡 05/15 12:24
推 skyhawkptt: 就不會有任何問題，美軍則是盡量避免傷及無辜，至於碰 05/15 12:25
噓 skyhawkptt: 到像伊拉克/阿阿富汗那種戰場，就得彈性處理 05/15 12:27
→ sdiaa: 就算不找外掛 最起碼還有AT4跟古斯塔夫可以用 05/15 12:27
推 skyhawkptt: 竟然按錯...推回來 05/15 12:27
推 a5mg4n: 有人質風險的話，用57砲+實心AP就行了 05/15 12:32
推 g3sg1: 沒有人質 就沒有人質危機(拇指) 05/15 12:33
→ a5mg4n: 老美的話，BLU-82才是最好的反狙擊武器 05/15 12:34
→ kuma660224: 如果沒有附帶傷亡問題，根本不用講狙擊了 05/15 12:35
→ kuma660224: 任何會製造大爆炸的都能用.... 05/15 12:36
→ kuma660224: 戰車砲榴彈砲反甲飛彈導引炸彈...什麼都行 05/15 12:37
推 mmmimi11tw: 哪有只有中國開發， XM109：？ 05/15 12:37
→ kuma660224: 最好是爆炸巨大把敵人連掩體一起鏟掉 05/15 12:37
→ kuma660224: 連後續步兵冒險衝過去清掃檢查都省了 05/15 12:38
→ kuma660224: 大火球瞬間炸碎崩塌的東西裡面不可能有敵人 05/15 12:39
→ a5mg4n: 而且可以連人質存在過的跡象一併刪除,比狙擊榴還要收拾人 05/15 12:39
→ a5mg4n: 質方便 05/15 12:39
→ mmmimi11tw: 鋼鐵人已經告訴你了 05/15 12:40
→ mmmimi11tw: I prefer the weapon you only have to once 05/15 12:40
→ mmmimi11tw: 2000磅炸彈：我來了 05/15 12:41
→ patentshit: 阿不就生不出Mk19這種灑彈機的自我安慰說法，當車載 05/15 12:43
→ patentshit: 火力不足，單兵攜行又嫌太重 05/15 12:43
推 mmmimi11tw: 跟RPG差遠了，狙擊榴彈發射器打不了重型載具 05/15 12:43
→ WGTH: 這樣的話，M777+EX咖哩棒打36KM外的目標也可以叫狙擊了 05/15 12:45
→ kuma660224: 如果要步兵自用，那就Tow2狙擊步兵砲..... 05/15 12:48
→ kuma660224: 前幾年敘利亞一堆Tow狙擊敵軍步兵小隊戰例 05/15 12:49
推 mmmimi11tw: 狙擊槍只要看不到目標就沒有效 05/15 12:49
→ kuma660224: 幾公里以外狙殺陽台掩體或屋頂的機槍手 05/15 12:49
推 mmmimi11tw: Raufoss MK211 Mod0高爆穿甲燃燒彈基本就能符合需求了 05/15 12:53
推 hsinhanchu: 就和狙擊機槍一樣，做歪了硬拗到底 05/15 13:03
推 backpackertw: 中國軍盲可能不太了解千米以上精度影響多大 05/15 13:08
推 skyhawkptt: 一個傻/大/粗/黑/的觀念.... 05/15 13:11
推 ian41360: F35：有人需要精準轟炸？ 05/15 13:13
→ suntex01: 兩種不同性質的武器要怎麼比，更何況都殺傷半徑十五米是 05/15 13:25
→ suntex01: 要狙擊三小？十五米還要狙擊嗎？ 05/15 13:25
推 mmmimi11tw: 實際上這種狙擊榴彈發射器不是用來打人的，這是打輕型 05/15 13:29
→ mmmimi11tw: 車輛 通信設施 武器庫 燃料槽之類的東西 05/15 13:29
推 cksxxb: 人質危機是人質自己的危機，我們視同背叛母國的共犯斯基 05/15 13:38
→ cksxxb: 美軍：拿出魔法電話，吟唱正確咒語。他們就會爆炸 05/15 13:40
→ kuma660224: 車輛的話，榴彈槍打不中，因為初速太慢 05/15 13:48
→ kuma660224: 車輛早就移動走掉了，必須灑彈用掃的 05/15 13:49
→ kuma660224: 連幾百米都要飛好幾秒.... 05/15 13:50
推 c41231717: 達不到kpi 就改kpi 05/15 13:51
→ kuma660224: 所以悍馬或APC用40榴反輕甲是掃到中為止 05/15 13:51
→ kuma660224: 彈藥箱有48顆，總有1顆會中 05/15 13:52
→ kuma660224: 用狙擊1-2顆反而沒效 05/15 13:52
→ kuma660224: 打車輛要直擊，歪掉沒中的小破片沒啥用 05/15 13:54
→ WillieHuang: 原文？ 05/15 13:55
推 mmmimi11tw: 應該是說那種停著的輕型車輛， 在遠距離的話一般子彈 05/15 13:56
→ mmmimi11tw: 要擊中目標就很吃技術了更何況是榴彈XD 05/15 13:56
推 ggeneration: 要打這種目標 你幹嘛不拿120mm迫擊砲來打就好 05/15 14:05
→ kuma660224: 停著的車輛也是需要直接命中 05/15 14:08
→ kuma660224: 或是破片夠大（迫砲榴砲） 05/15 14:08
推 ggeneration: 殺傷範圍與威力有足夠保證 還有避免敵方直射火力反擊 05/15 14:08
→ kuma660224: 車輛鋼板再弱也沒在怕非命中的35迷你榴 05/15 14:10
→ scotch: 精準射擊也只到800公尺而已，更往上也都是用撒的 05/15 14:15
推 mmmimi11tw: 當初Barrett就想到說M82A1也可以把他改造成榴彈發射器 05/15 14:17
→ mmmimi11tw: ，直到後來25mm榴彈搞出來才真正實現 ，他的定位大概 05/15 14:17
→ mmmimi11tw: 在班用武器而已XD 05/15 14:17
→ mmmimi11tw: 迫擊炮當然更好用W 05/15 14:18
→ midas82539: 阿你怎麼沒想過照中國講法那大家都棄步槍改用大砲互轟 05/15 15:43
→ midas82539: 不就更有效率？攻擊範圍廣度迫砲就能做到的事情 05/15 15:44
→ midas82539: 拿範圍來說嘴，不就是凸顯自身在精度的低劣嗎？ 05/15 15:45
→ dhtsai: 精準射擊有包含雷射導引跟戰車砲嗎? 05/15 15:51
→ kuma660224: 之前中國曾用國產7.62狙擊槍參賽，第1輪淘汰 05/15 16:10
→ kuma660224: 大概就突發奇想，用爆炸彈可以彌補加工精度 05/15 16:10
→ kuma660224: 比較基層的5.8mm狙擊槍QBU88更慘... 05/15 16:13
→ kuma660224: 被稱為反人質散彈槍 05/15 16:14
推 newstyle: 狙擊榴射不遠啊，而且也不好攜帶 05/15 16:14
推 newstyle: 精準度高好用太多了，可以執行暗殺，但狙擊榴就是要開戰 05/15 16:16
推 leung3740250: .50高爆彈的爆炸範圍都不太夠了，7.62只會更慘 05/15 16:22
推 mmmimi11tw: 看起來很潮實際上沒有比較好用，所以美國老早就取消了 05/15 16:22
→ leung3740250: xm109那個後座力大到不行又很重，現在已經是擱置狀 05/15 16:22
→ leung3740250: 態 05/15 16:22
→ leung3740250: mk211其實並沒有說很好用，如果是對付沒有防具的阿 05/15 16:24
→ leung3740250: 拉花瓜就還不錯，對付有防具的正規軍還是直接普通 05/15 16:24
→ leung3740250: 彈轟下去算了 05/15 16:24
推 mmmimi11tw: XM109官方說法是說後座力跟麥格農散彈差不多，但美軍 05/15 16:26
→ mmmimi11tw: 還是覺得太大XD 05/15 16:26
推 mmmimi11tw: 沒有什麼防具擋的下.50口徑的子彈XD 05/15 16:32
推 zames0625: 不錯 傻大粗 繼承 俄羅斯風格 但高下立判 05/15 16:39
→ vt1009: 要拿狙擊槍的狀況下中國會尷尬發現自家槍打不準的信心危機 05/15 17:08
→ vt1009: 遠距離拼拆房美軍的雷指拿出來能召喚各種拆房魔法 05/15 17:08
推 HDT: 而且美國的拆屋魔法拆得更準 還可以選擇威力 05/15 17:10
→ vt1009: 美國人點科技樹概念就十項全能十項全砸大錢去練 05/15 17:10
→ kuma660224: XM109的25mm是425m/s高初速彈 05/15 17:11
→ kuma660224: 彈道一般榴彈平直，說狙擊是勉強還行 05/15 17:11
→ vt1009: 中國就強項拼命練弱項不要輸太多 只想靠總分拿牌希望 05/15 17:11
→ kuma660224: 但35x32是初速不到它一半的東西... 05/15 17:12
→ kuma660224: 基本只是弱版40榴....打遠彈道超彎且飛超慢 05/15 17:13
→ kuma660224: 這是彈藥先天特性，無解. 05/15 17:13
→ kuma660224: 唯一好處是要把彈藥打進窗口時， 05/15 17:17
→ kuma660224: 用40榴要打1堆才進去，這準一點可省彈藥 05/15 17:18
→ kuma660224: 少打1顆大概省68美元（40榴量產價） 05/15 17:19
推 mmmimi11tw: 35那個談不上狙擊，完全不行 05/15 17:42
→ defenser: 自爽文看看就好，對岸很多軍武都被吹的世界一流 05/15 17:48
→ juunuon: 你有聽過M2 .50狙擊槍嗎 05/15 17:51
→ kuma660224: 實際只能當成單發時較準的單兵榴彈發射器 05/15 17:54
→ kuma660224: 正常軍隊應該比較愛快速灑彈的40榴 05/15 17:55
推 leung3740250: mk211直擊當然擋不住，但如果是mk211的破片，連軟 05/15 17:59
→ leung3740250: 式防彈衣都擋得下 05/15 17:59
→ leung3740250: mk211主要就是靠破片殺傷 05/15 18:00
推 juunuon: 跟蘇聯很聰明用鉛筆，美國很笨開發太空筆是同一個套路 05/15 18:05
推 a5mg4n: 蘇聯的太空用"鉛筆"更接近蠟筆 05/15 18:09
→ kuma660224: mk211應該是要讓彈芯打進去載具內再爆. 05/15 18:11
→ kuma660224: 重點還是直擊打進去，爆炸只是擴大後效 05/15 18:11
→ kuma660224: 如果沒有打進去爆在外面，沒啥意義 05/15 18:12
→ kuma660224: 鎢合金與1MOA,已經暗示它直擊的重要 05/15 18:13
→ kuma660224: 有爆炸只是訴求狙擊者不用冒險停留多開幾槍 05/15 18:14
→ kuma660224: 1發穿透進去爆，就能造成夠多傷亡 05/15 18:14
→ kuma660224: 傳統較大口徑榴彈，才更依賴爆炸破片威力 05/15 18:15
→ kuma660224: 因為初速慢彈道彎到遠距實在準不了 05/15 18:16
→ kuma660224: 幾乎可以無視直擊機率，全看破片範圍 05/15 18:16
推 patrickleeee: 太空不能用鉛筆 那碎片會清到爽 05/15 18:22
推 mmmimi11tw: 那石墨粉有可能會損壞機器 05/15 18:26
→ kuma660224: 後來蘇聯太空人也是用美國的太空筆 05/15 18:28
→ kuma660224: 鉛筆其實也不是不能用，只是要小心筆芯遺失 05/15 18:29
→ kuma660224: 那故事是假的，只是用來誇大投資政府浪費性 05/15 18:30
推 seednet2: 企管教學從業員編的假故事 這類幹話說很多 05/15 18:34
推 sheng76314: 真的 標準很奇怪的幹話 05/15 18:45
→ ewings: 每次要去開研發會議的前一天都會看匪區的自吹自擂官八股， 05/15 18:55
→ ewings: 開會時聽到腦洞開得再大的幹話，也不會吃驚了 05/15 18:55
噓 aabb177: 只要人質沒了 就沒有要不要救的問題 05/15 18:57
推 yellaw: 彈藥攜帶量也有差吧 05/15 19:07
推 rommel1: 按照中國人的邏輯 直接用RPG不是更快? 05/15 19:26
→ swoosh67: 美國無線電一顆JDAM就解決啦 用什麼榴 05/15 19:34
推 sheng76314: 按照中國人的邏輯 狙擊用洲際彈道導彈 更強 05/15 20:05
→ kuma660224: RPG7笨重影響彈數，對現代軍隊沒啥價值了 05/15 20:16
推 g3sg1: 說到炊自家產品 他們也很愛吹HESH 可是HESH我們也有吧? 05/15 21:45
→ g3sg1: 還是我們的M68沒有HESH彈藥? 05/15 21:46
推 ggeneration: 老美也是會用古斯塔夫 05/15 21:46
推 mackulkov: 用榴彈還在意什麼精度嗎？ 05/15 22:10
推 FishJagor: 感覺這定義就錯亂了吧？ 就像是匿蹤機交戰，我連飛彈 05/16 10:50
→ FishJagor: 準度都不提升，單純增加爆炸殺傷範圍，然後就說我很有 05/16 10:50
→ FishJagor: 優勢一樣 05/16 10:50
→ mmmimi11tw: 美國那把準度跟威力都有同時提升，中國那把兩者都沒有 05/16 10:56