Re: [提問] 對QLU11型「狙擊榴」的評價與看法？

[sfsm (有初老症狀的鹹魚)]

※ 引述《chungminchun (酸旻)》之銘言：
: 今天網路亂逛的時候，看到有文章分析中美兩國對狙擊槍的發展，
: 由於文章是中國那邊的作者寫的，所以內容就會稍微主觀一些︰
: 「財大氣粗的美帝花了10年與大筆資金將千米精度提高到一公分，」
: 「中國則成功地把子彈殺傷半徑提高到15米。」

其實這兩句話就展現出這武器的矛盾了...

既然35榴彈殺傷半徑那麼高，
那為何還需要做成狙擊槍(炮??)

: 文章作者認為，如果雙方發生了狙擊戰，
: 一方持有高精度狙擊槍，
: 另一方持有狙擊榴，那麼狙擊槍射手要面臨的壓力會更大。
: 因為狙擊榴彈只需要大略位置正確即可造成殺傷，
: 而傳統狙擊槍沒能直接命中目標的話都沒有意義。
: 真的是這樣嗎？
: 這麼好用的遠距榴彈槍，為什麼只有中國開發？
: 這玩意跟RPG的用途是否會有所不同？
: 或者，其實這只是強化了精確度的單兵無後座力炮？
: 各位前輩的看法如何？

先說一下，
解放軍武器的訊息其實很封閉，
大多只能靠外銷版本來獲得資料，
網路上的數據很多都是不斷吹捧加料...

所以QLU11的數據真實度如何沒人知道，
至少那個槍口初速450m/s的數據就讓人十分懷疑
(連對岸都很多人都不相信)


QLU11最大問題還是那個重量，

M82A1就已經重達14公斤，美軍都受不了喊重...
之後的M107重點都是放在減重這項。

QLU11在網路上16公斤的數據是否為真不清楚，
但是就算是真的還是過重，
更不用說一堆35mm榴彈的負擔...


而且解放軍真的喜歡嗎？
如果真的喜歡，應該就會大肆在官媒上亮相，
但是只有那幾張照片，
影片更是少得可憐，只找到這個...
https://www.bilibili.com/video/av43457330/

但是這影片就看得出QLU11缺點有多大，
尤其是那後座力...人體的承受度？射擊時的精準度？
怪不得解放軍都不想公開展示射擊。

說白了QLU11算是野心很大，但是投資技術不足下的產物...

也是『步兵的口袋』的課題，
所謂的『步兵的口袋』就是
指揮官的希望就是步兵不依賴載具或是火力支援下
能攜帶的武器、裝備越多越好。

但是人體承載量有限，不可能無上限增加裝備，
這就考驗指揮官的裝備配置...
(就像RPG遊戲的物品欄一樣)

像美軍的XM25一樣，儘管美軍把口徑縮小到25mm來換取彈藥攜帶量，
但是戰地實測結果還是不夠用...

2017年美軍取消XM25後，
直接改用M3卡爾做為過渡品...
https://youtu.be/NfxHg7AA8u0

雖然M3彈藥攜帶量更少(只能攜帶5-6枚砲彈)，
甚至還要多消耗一員當副手，而後方尾焰也造成使用上的限制，
但是威力更強大，有效射程也更長，
比用M203慢慢撒40榴彈，
直接用一、兩發84mm高爆榴彈對付狙擊手或是機槍手更有效率...


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任何美得像首詩的遠大理想抱負在可能（並非一定）得以實現之前，
一定會經過一段慘得像坨屎的挫折困阨時期，且底子本錢越不足，
這段時期就會越加漫長悽慘，也越是難以離苦得樂。
然而在理想主義者心中只有對美得像首詩的遠景之無限想像與推崇，
對於慘得像坨屎的那段要如何渡過解決，其不是避重就輕，要不然就是乾脆視而不見。
                                         by   ----MDC論壇版主 toga---

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.18.179
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1558237624.A.59A.html
推 mmmimi11tw: 美軍以前的XM109就大約16公斤
我根本就在懷疑對岸的QLU11數據就是把XM109以範本抄過去...


而且XM109性能也沒有超出M82A1太多...
https://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m109-ampr.htm

2002年美軍做過測試，用XM109和M82A1比較摧毀能力
如果是S-300使用的64N6E2 Big Bird雷達車，
XM109和M82A1都可以用同樣的彈藥量摧毀...

只有在對付BMP-3上才有彈藥使用量的差距，
M82A1的.50彈藥需要兩倍的使用量才能讓BMP3停止運作，

隨著XM25計畫取消，XM109計畫大概也不會有後續了...

推 b325019: 這後座力千米都不知道飄哪去了殺傷半徑15米可能不夠喔w
推 mmmimi11tw: 那個榴彈看起來也沒有15公尺殺傷範圍
※ 編輯: sfsm (118.170.18.179), 05/19/2019 12:29:12
推 mmmimi11tw: 對呀，實際上M82A1就能基本符合需求了
→ glender: 莫非是用PTRS-41來發想設計的?
→ mmmimi11tw: 設計圖大概也是參考一堆槍然後把他設計在一起
→ kuma660224: 簡單來說....中國搞不定狙擊精度問題
→ kuma660224: 又想走捷徑彎道超車....
→ kuma660224: 之前警用5.8狙擊槍，甚至被稱反人質散彈槍
→ evanchen99: 把腳架架在槍管上的狙擊槍，這不是啥硬底子不夠的問題
→ evanchen99: ，是根本缺乏常識。跟把擋風玻璃設計成不透明差不多
推 b325019: 他這後座力不管做浮動槍管還什麼都沒救吧w
推 mmmimi11tw: 實際上他是有自由浮動式槍管的
→ HDT: 我覺得evanchen99講的應該是那把反人質霰彈槍吧?
推 patrickleeee: 把腳架做在槍管上 這是二戰就發現不可行的
推 mmmimi11tw: AK系列還是有滿多的腳架直接裝在槍管上