推 waggy: 是脈衝不是派衝，重點是根本沒這種武器 05/24 22:32
→ waggy: 現在已知能製造emp的方式只有核爆 05/24 22:32
錯字改正.
※ 編輯: kuo1102 (118.27.73.48), 05/24/2019 22:36:44
→ scotch: 應該說範圍影響能力足夠的只有核彈 05/24 22:45
推 emptie: 樓上說完了 05/24 22:47
推 patrickleeee: 他EMP影響力有比他暴風範圍大嗎? 05/24 22:48
→ scotch: 設計對的話核彈EMP範圍可以很大 05/24 22:54
→ scotch: 美國champ（emp武器）的有效範圍是以單位計算的，核彈才能 05/24 23:00
→ scotch: 到以km計算，實際用來常規作戰打電網還是用石墨炸彈 05/24 23:00
推 jimmy8019: 我記得臺灣也有石墨炸彈，到時候就互相傷害的概念。 05/24 23:22
推 JosephChen: 炸水庫效果如何，可以去問真的被炸垮了幾座水庫的苦主 05/24 23:24
→ jimmy8019: 蘭卡斯特轟炸機表示：有人提到炸水壩？ 05/24 23:28
推 ejsizmmy: BF-110（夜戰型）：聽說有蘭卡斯特？ 05/24 23:34
推 kdjf: 製造EMP是百公里的高空，哪裡來的爆風 05/24 23:37
推 diechan: 推一個，原po已經發展出小行星殞落術打重力壩的終極絕招 05/25 00:15
→ diechan: 我還以為這年頭放話要打大壩的白痴已經消失了說 05/25 00:16
推 peterlee97: 說到炸水壩 蘇聯二戰是不是也有炸水壩擋德軍？ 頓xx 05/25 00:33
→ peterlee97: 盆地？ 05/25 00:33
噓 money501st: 麻煩一下 納粹種族滅絕不是戰爭罪行好嗎 05/25 00:37
推 mmmimi11tw: EMP在超高空才有效益 05/25 01:11
→ mmmimi11tw: 有非核電磁脈衝武器，只是沒有核彈空爆產生的威力還大 05/25 01:13
推 mmmimi11tw: 1962年的Operation Fishbowl已經試驗過核彈在超高空引 05/25 01:20
→ mmmimi11tw: 爆的效果了，幾乎是整個太平洋中部都停電 05/25 01:20
推 patentstm: 直接炸水三峽太便宜中國，在三峽水源區丟核廢料效果更 05/25 01:54
→ patentstm: 好。 05/25 01:54
噓 mikamikan: 樓上是想讓台灣在開戰時連道德制高點都拿不到嗎= = 05/25 02:29
→ mikamikan: 原本作戰目標就是以撐待變，寄望美國和國際奧援 05/25 02:29
→ mikamikan: 真的那樣搞，國際社會評價馬上從同情變成被打剛好而已 05/25 02:30
推 tnssh211448: 國際如果一直不來 就只能極端一點 05/25 06:40
推 imruck: 翡翠水庫理論可以承受1.5顆廣島原子彈在後方水體爆炸 05/25 08:48
→ imruck: 現代的水壩建築技術和二戰不再一個等級的 不好打 05/25 08:49
→ imruck: 想用傳統武力摧毀一座現代大壩 難度太高了 05/25 08:51
推 rommel1: 極端? 只會招來更激烈的報復攻擊 05/25 09:17
推 mmmimi11tw: 三峽大壩在設計時就有考慮抗核彈打擊能力 05/25 09:21
→ mmmimi11tw: 只要不要大當量的直接命中的話應該都是沒事 05/25 09:22
推 rommel1: 大概只能破壞水壩閘門~~~~~ 05/25 09:32
推 M1004218: Dambuster~(BGM響起 05/25 09:59
推 ejsizmmy: 三峽大壩是重力壩，不好打 05/25 10:17
→ diechan: 憤青這種我有個好主意但就是沒算過沒思考過的主意還少過? 05/25 11:01
推 kdjf: 三峽大概要一排巨型鑽彈挖出一個水道才可能 (那麼多台b2都飛 05/25 11:19
→ kdjf: 那麼進去了防守方還不考慮被核子攻擊沒反應?) 05/25 11:19
→ mmmimi11tw: 以巨型鑽地彈那樣的威力大概只能穿透個不到十米深吧 05/25 11:20
→ mmmimi11tw: 整個大壩周圍都是重兵要飛進去也很難 05/25 11:21
噓 kdjf: MOP不到10m? 要炸能辦到，但是沒意義啊。b2大概沒有飛不進去 05/25 11:33
→ kdjf: 的問題，可是都做很可能被核武報復的事情了幹嘛不一開始就丟 05/25 11:33
→ kdjf: 香菇。何況發現十幾架b2起飛，中國還沒反應前俄羅斯先嚇死， 05/25 11:33
→ kdjf: 等等什麼事情都沒做先收到北極熊的ICBM快遞 05/25 11:33
→ kuma660224: 現代戰爭太短期，炸水壩也沒啥用處 05/25 11:36
推 mmmimi11tw: 水壩用的混凝土強度多高你知道嗎? 05/25 11:36
→ kuma660224: 二戰漫長，還可以期待傷害農業與工業產能 05/25 11:37
→ mmmimi11tw: 世界最大水利工程用的混凝土你覺得強度到哪 05/25 11:37
→ kuma660224: 現代戰爭太短沒在期待戰時產能 05/25 11:39
→ mmmimi11tw: 越往底部越厚強度就越高 05/25 11:40
→ mmmimi11tw: 岩石可以鑽超過40米但水壩就不是岩石做的啊 05/25 11:41
→ money501st: 大到可以讓每天慢0.060毫秒左右的大水壩 沒那麼容易 05/25 11:42
→ money501st: 打爛 05/25 11:42
→ mmmimi11tw: 所以就沒有要打三峽大壩阿 05/25 11:47
→ Syokun: 花園口決堤死的不是幾千而是百萬級，三峽大壩下是近億人 05/25 11:48
推 imruck: 可是一個是自已挖洞炸 一個遠在1000公里外用飛彈炸 05/25 11:51
推 kdjf: 剛剛怎麼按到噓...我也沒有要打大壩啊，就算實做辦到，局勢 05/25 11:51
→ kdjf: 也不可行 05/25 11:51
推 mmmimi11tw: 當然WW 所以那不會是考量 05/25 11:52
→ imruck: 更何況三峽下游還有數個水壩 要淹沒下游得全部打爆阿 05/25 11:52
→ imruck: 你幹嘛拿這些飛彈打去打高價值目標 05/25 11:53
→ imruck: 幹嘛不拿 05/25 11:54
噓 henryyeh5566: 現代戰爭誰跟你浪費力氣玩無差別屠殺...通篇妄想 05/25 12:06
推 mmmimi11tw: 在中國沿海高空引爆核彈型電磁脈衝武器有可能連台灣都 05/25 12:11
→ mmmimi11tw: 會受到影響 05/25 12:11
→ mmmimi11tw: 雖然很聳動高效但實際上用不太到 05/25 12:11
推 wittmann4213: 極端手段....本來是滅國，變成真的不長草，本來傷亡 05/25 12:19
→ wittmann4213: 數萬決勝負的戰爭，變成死亡數千萬甚至上億的大浩劫 05/25 12:19
→ wittmann4213: ，提案的骨子裡反人類吧? 05/25 12:19
→ juunuon: 跟日本二戰末期同樣想法的人真的很難溝通 05/25 16:13
噓 williehsuan: 廢到笑 05/25 17:44
推 patentstm: 在三峽水源區丟核廢料, 中共如果不救那不立刻就動亂, 05/25 19:47
→ patentstm: 中共要救至少要100萬解放軍.... 05/25 19:47
→ patentstm: 中共都說要打台灣電場了, 這種情況下還扯道德 ,, 不是 05/25 19:49
→ patentstm: 沒出過社會 就是共諜.... 05/25 19:49
→ patentstm: 反人類 ?? 台灣沒有這種用語吧 05/25 19:51
推 rommel1: 中國官方什麼時候說要打台灣電廠? 05/25 19:52
→ patentstm: 要打擊中國水源區跟核電廠, 現有的天弓飛彈 就夠用囉 05/25 19:52
→ rommel1: 防空飛彈打擊地面目標? 05/25 19:53
→ patentstm: 另一個戰略目標 , 就是中石化跟中海油的油槽跟油輪. 05/25 19:54
→ patentstm: 例如上海很多油槽蓋在人口密集區 05/25 19:54
推 mmmimi11tw: 是雄風吧 05/25 19:55
→ yycbr: 還想打大壩 有這個動機出現時就吃核彈了 直接蒸發 05/25 19:56
→ patentstm: 而且台灣位置往南可以封鎖到海南島, 往北可以封鎖到遼 05/25 19:58
→ patentstm: 東半島, 公司封鎖郵輪貨櫃輪進出 中國中南方經濟就重 05/25 19:58
→ patentstm: 挫... 05/25 19:58
→ patentstm: 這些點都很好打 05/25 19:58
推 rommel1: 台灣搞封鎖 中國海軍不會反制? 05/25 19:59
→ patentstm: 中國不要四處亂咬 自然不會招致自毀滅 05/25 20:00
→ patentstm: 所以對方想開戰也要想一想 ,, 一旦戰爭就是七傷拳.... 05/25 20:01
→ patentstm: 而且從推文就能夠知道, 光是這種戰略可能性,, 中國嚇 05/25 20:02
→ patentstm: 都嚇死了..... 05/25 20:02
推 rommel1: 互相傷害 看誰的人民先撐不住~~~~ 05/25 20:05
推 leung3740250: 怎麼一堆蠢貨那麼想攻擊水壩 05/25 20:11
噓 PsycoZero: 沒有一堆，目前從頭到尾只有一個 05/25 20:11
→ leung3740250: 死一堆平民到底意義何在？敵軍依然活蹦亂跳。 05/25 20:12
→ leung3740250: 他不是第一個說要攻擊水壩的，也不會是最後一個 05/25 20:12
→ PsycoZero: 汙染水源是第一個啦，上一個想這麼幹的是麥克阿瑟... 05/25 20:13
→ leung3740250: 有炸塌三峽大壩的火力倒不如拿去把敵軍軍港炸上天 05/25 20:13
→ PsycoZero: (麥帥提案在東北丟放射性物質下去毒死中國北韓) 05/25 20:13
→ mikamikan: 原來只要別人意見跟你不相同就可以指涉別人是共諜? 05/25 20:17
推 wittmann4213: 老麥那時代原子彈是新玩具，後續影響大小都還在研究 05/25 20:18
→ wittmann4213: 中，將領多半知道毀滅性很大但對後續輻射危害和清除 05/25 20:19
→ wittmann4213: 都沒什麼概念，後面對輻射落塵的危害越來越了解，同 05/25 20:20
→ wittmann4213: 時蘇聯也玩出原子彈了，在常規戰役中動用原子彈的觀 05/25 20:21
→ wittmann4213: 念就少出現了，有好一陣子都預設傳統武力沒用了，一 05/25 20:22
→ wittmann4213: 開戰大家就梭哈 05/25 20:22
推 patentstm: 打水覇效率低，直接在集水區丟廢棄核燃料棒，解放軍要 05/25 20:24
→ patentstm: 撈撈不了，不撈整座三峽都是致命水源....那可精采了.. 05/25 20:24
→ patentstm: .. 05/25 20:24
推 mmmimi11tw: 打沿海港口等重要經濟設施的效果都比打水壩還大 05/25 20:25
→ patentstm: 車諾比事件，蘇聯花了一天半才決心用紅軍換安全。 05/25 20:27
→ patentstm: 看中國處理三峽，看花個100兆人民幣有沒有辦法止血... 05/25 20:27
→ patentstm: . 05/25 20:27
→ patentstm: 對啊，中國沿海很多石油槽核電廠蓋在市區附近.....eas 05/25 20:28
→ patentstm: y targets 05/25 20:28
→ tcw8341: 整串看下來不停說要打核電廠跟丟核廢料的一直都是同一個I 05/25 20:47
→ tcw8341: D，根本是在刻意亂版帶歪討論 05/25 20:47
推 ejsizmmy: 巨型鑽彈，我看成巨型鋼彈 05/25 20:48
→ tcw8341: 不是故意反串就是昭和參謀上身.... 05/25 20:53
推 rommel1: 廢棄核燃料棒? 這是被國際原子能組織嚴格監管的東西 05/25 20:53
推 mmmimi11tw: 廢棄核燃料棒光要拿出來就是一個大工程，台灣沒有這個 05/25 21:08
→ mmmimi11tw: 能力把他武器化 05/25 21:08
→ patentstm: 反對的人也要提出你怎麼反制中國飛彈核彈,,跟你意見不 05/25 21:19
→ patentstm: 一樣就是搗亂?? 05/25 21:19
→ patentstm: 理組的人確實燃料棒塞到彈頭再丟出去也有一番功夫, 所 05/25 21:24
→ patentstm: 以在沿海目標是更easy的.... 05/25 21:24
推 rommel1: 只會招來中國更猛烈的報復攻擊~~~~ 05/25 21:25
→ patentstm: 中國打來就是準備互相傷害, 不然只能投降....??!! 05/25 21:29
推 juunuon: 光是把廢燃料棒拿出電廠就不可能了(就算技術上做得到) 05/25 21:31
→ juunuon: 一取出研發髒彈美國就會直接派人來把設備都搬走 05/25 21:32
→ patentstm: 核廢料要上飛彈 是有一點技術但也不是那麼困難,, 05/25 21:35
→ patentstm: 你要不要先解釋你對中國飛彈核彈的應對方法給大家參考 05/25 21:35
→ patentstm: 看看?? 05/25 21:35
推 peterlee97: 我記得有人說髒彈只要把核廢料綑一捆加火藥就好 反正 05/25 21:48
→ peterlee97: 只是拿來污染的而已 有那麼簡單嗎？ 05/25 21:48
→ peterlee97: 如果戰爭在意對方的報復打擊 就不用打直接投降了 知道 05/25 21:50
→ peterlee97: 大二擔為何有火箭排嗎？ 知道他是對準哪裡的嗎？ 05/25 21:50
推 mmmimi11tw: 當然沒有那麼簡單， 燃料棒首先要裝在一座很厚重的鉛 05/25 22:02
→ mmmimi11tw: 管內才能保證發射前都不會影響到我方人員 05/25 22:02
→ mmmimi11tw: 再來，一根燃料棒有四公尺左右，除非再處理不然台灣沒 05/25 22:05
→ mmmimi11tw: 有飛彈可以裝這麼長的東西 05/25 22:05
→ rommel1: 台電好像是找外國專業包商來處理燃料棒 05/25 22:07
推 mmmimi11tw: 沒有，全部都堆在反應爐上面的暫時儲存池 而且是爆滿 05/25 22:09
→ mmmimi11tw: 狀態 05/25 22:09
推 kdjf: 他都不介意導致種族滅絕的報復了，穿件鉛衣直接把廢料搬上彈 05/25 22:12
→ kdjf: 頭也是驕傲的殉國吧？... 05/25 22:12
推 ayaneru: 搞髒彈是有啥用啦 只能散布汙染而已又不能破壞啥 05/25 22:15
→ ayaneru: 就算敵方會因為汙染得癌症好了那也是幾個月後的事 05/25 22:16
→ ayaneru: 台灣稱的了幾個月? 05/25 22:16
推 mmmimi11tw: 實際上輻射線也會隨著季風或是降水之類的自然現象危害 05/25 22:17
→ mmmimi11tw: 到我方，尤其是台灣跟中國這麼近的情況下 05/25 22:17
→ mmmimi11tw: 所以聽起來很潮很有用，實際上就是傷敵510自損490的差 05/25 22:18
→ mmmimi11tw: 別 05/25 22:18
推 ayaneru: 搞髒彈根本不切實際 05/25 22:19
→ mikamikan: 害怕髒彈的前提是對方是對國民負有照顧責任的自由民主 05/25 22:21
→ mikamikan: 國家，對岸..........倒是給了個口實讓對方有更多選項 05/25 22:22
推 rommel1: 核生化方面又是中國的強項....跟它玩? 05/25 22:26
→ diechan: 要汙染整座水庫到致癌要多少髒東西可以先算一下嗎 05/25 23:43
噓 leung3740250: 區區髒彈能夠抗衡熱核武器？？？ 05/26 00:09
推 mmmimi11tw: 當然不能，所以只是聽起來很潮很厲害，實際上沒有用處 05/26 00:28
推 tofukingkion: 呵呵，光是看到怎麼對付核彈就知道不懂了 05/26 01:58
推 patentstm: 比起外敵，更嚴重的是「中國打你，竟然有人說回擊是 05/26 08:35
→ patentstm: 反人類 反道德，甚至說中國核生化最強你任何反制是給 05/26 08:35
→ patentstm: 他們藉口」 05/26 08:35
→ patentstm: 很悲哀如果思維滲透到國軍，那才是最恐怖的.... 05/26 08:35
→ patentstm: 至於核廢料應用.....我猜在座的剛好沒有理組,, 建議各 05/26 08:40
→ patentstm: 位換算成金錢來算看看： 像車諾比福島 哪種 外圍還半 05/26 08:40
→ patentstm: 封閉性的災害， 處理都是幾千億幾兆在算的， 那麼，一 05/26 08:40
→ patentstm: 個掉落在 水源區的核廢料核心， 用100兆人民幣來處理 05/26 08:40
→ patentstm: 會不會估太少.... 05/26 08:40
→ patentstm: 像中國經濟體， 可以承受幾兆人民幣損失? 05/26 08:42
推 mmmimi11tw: 不用分文理組都知道處理那個是需要超高的金額 05/26 08:46
推 verdandy: 我覺得戰爭時期他們才不會在那邊慢慢算，反而會以此加強 05/26 08:52
→ verdandy: 宣傳力度，說台灣威脅廣大平民，中華人民嚴懲台灣云云 05/26 08:53
→ verdandy: 然後你用核，我也用核，只不過共匪的核是會碰一聲的 05/26 08:54
噓 a1305168: 一次吃一包鹽會死人，但把一包鹽丟水塔僅能增加未來洗腎 05/26 09:07
→ a1305168: 機率，核廢料也是，說要丟核廢料的要去處理嗎? 05/26 09:07
→ verdandy: 有那個能力去內陸投核廢料，還不如去炸個高價值目標 05/26 09:12
→ verdandy: 反正都是有去無回的單程票了 05/26 09:12
推 ayaneru: 核電廠難清是因為整座廠房被炸塌 核廢料被埋在裡面 05/26 09:20
→ ayaneru: 而且你怎麼會幫他們擔心清除費? 到時叫台灣人去清就好了 05/26 09:24
→ ayaneru: 自己拉的屎自己清 你既然用這東西國際就不可能支持 05/26 09:25
→ ayaneru: 台灣打敗仗是理所當然的 接收台灣後當然就叫台灣人去清阿 05/26 09:26
推 sosocan: 搞兩隻穆透來 05/26 10:31
推 imruck: 話說有人好像看好髒彈 但你有沒有想過誰要去生產運輸處存 05/26 10:54
→ imruck: 核廢料在生產加工運輸儲存甚至使用都會放出輻射 05/26 10:56
→ imruck: 你不可能所有個環節都做好輻射防護 尤其是使用端 05/26 10:57
→ imruck: 而且你還要建設整個輻射管控的生產運輸儲存流程 超花錢 05/26 10:59
→ imruck: 你有這個錢為什麼不多生產幾顆雄風2E 打高價值目標不好嗎 05/26 11:00
推 leung3740250: 我是工程系的，怎麼了？ 05/26 12:20
→ leung3740250: 嘴不贏就在那邊扣帽子，我現在懷疑你才是共諜 05/26 12:21
推 leung3740250: 連爐心融毀都可以和發完電的核廢料混為一談，根本 05/26 12:26
→ leung3740250: 就是在降低理組平均智商 05/26 12:26
→ mmmimi11tw: 動這種歪腦筋來傷敵不會比較好，自然生態恢復其實非常 05/26 12:35
→ mmmimi11tw: 快，車諾比現在充滿了野生動物 05/26 12:35
→ mmmimi11tw: 不如拿普通的飛彈去打就好了 05/26 12:36
推 rommel1: 中國那麼大 目標太多打不完 中國又不會痛 先優先打 05/26 13:12
→ rommel1: 登陸船團 有餘力再打戰略目標 05/26 13:12
→ kuma660224: 中南海也不在意民生，它船團照樣日夜往返 05/26 13:36
→ kuma660224: 海島防禦就是要打船團與打對方機場碼頭 05/26 13:36
→ kuma660224: 那才是勝負關鍵 05/26 13:37
→ kuma660224: 尤其船團存亡是對勝負是佔87％ 05/26 13:38
→ kuma660224: 沒有船團，敵軍雖有10倍數的上百萬大軍 05/26 13:39
→ kuma660224: 也無法泳渡台海，只能氣pupu 05/26 13:39
→ patentstm: 一根核廢料要汙染三 五個三峽水源錯錯有餘,, 中共可以 05/27 14:34
→ patentstm: 不救 ,, 那就看看2億個快渴死的人會怎麼做 05/27 14:34
→ patentstm: 現代戰爭就是資源戰爭,, 如果中共還有人性,, 那就不會 05/27 14:39
→ patentstm: 有攻打台灣這件事,,, 05/27 14:39
→ patentstm: 正是基於這一點 ,, 中國的彈道飛彈有沒有實用性還很難 05/27 14:43
→ patentstm: 說... 05/27 14:43
推 verdandy: 你也要那兩億人民知道水不能喝才有用 05/27 14:52
→ Hfy0920: 一根可以讓好幾個水庫水完全無法飲用還綽綽有餘是哪測出 05/27 15:05
→ Hfy0920: 來的 自己幻想出來的嗎 05/27 15:05
→ verdandy: 俄國是有一座湖有類似情況，可是那是丟了好幾年的惡果 05/27 15:19
→ mmmimi11tw: 世界上除了反應爐以外輻射最高的地方 05/27 15:59
→ mmmimi11tw: Lake Karachay， 輻射值高到站在湖邊一小時內就會死亡 05/27 16:00
→ mmmimi11tw: 蘇聯直接把沒有任何處理的核廢料丟到湖裡面，在裡面放 05/27 16:02
→ mmmimi11tw: 了幾十年 05/27 16:02
推 juunuon: 這麼好用那各大國一定腦子壞了才研發核彈 05/27 20:40