→ Piin: 英國龍捲風變完成體時都要退役了，只歎生不逢時 05/30 21:48
推 mmmimi11tw: 颱風：來戰阿！！！！！（X 05/30 21:49
推 edison: 英國有批便宜的肉可以殺,有需要就打這個電話 05/30 21:55
→ defenser: 機身料件或許可以靠英國肉撐下去，但雷達電系可沒辦法 05/30 21:56
→ ewings: 那個年代的東西，ADV和IDS的零件共用性應該沒有你認為的那 05/30 22:02
→ ewings: 麼高 05/30 22:02
→ kuma660224: 什麼延壽升級，你們都誤會了，德國只是找藉口 05/30 22:14
→ kuma660224: 不想花大錢搞軍備，妥善率與戰力什麼不重要 05/30 22:14
→ kuma660224: 反正波波會爆氣買肥閃來保護德國（誤） 05/30 22:15
推 a5mg4n: 只是為了B61吧 05/30 22:17
推 mmmimi11tw: 德國：我家有整個歐洲最大的北約空軍基地 05/30 22:18
→ Su22: <=VG翼冷戰老兵 05/30 22:20
→ moeliliacg: 龍捲風評價不算差啊 只是論話題性 比不過美國那兩架 05/30 22:20
→ moeliliacg: F-111+F-14 05/30 22:20
→ moeliliacg: 前者是經典的軍事科技發展災難史 後者又是冷戰後期 05/30 22:22
→ moeliliacg: 美蘇海上攻防的主角之一 又有人氣電影加持 05/30 22:22
推 mmmimi11tw: SU22再戰十年 05/30 22:56
推 rommel1: 之前看新聞 俄羅斯好像打算重開TU-160生產線 05/30 23:12
→ rommel1: 應該是最後的VG翼? 05/30 23:13
推 vt1009: ADV一開始雷達有問題，等搞定雷達問題又遇到蘇聯解體裁軍 05/30 23:14
→ vt1009: 浪潮。天閃飛彈除役換裝AIM-120又遇到颱風卡位接班直接掰 05/30 23:14
→ vt1009: 了。 05/30 23:14
→ kuma660224: 他原規劃攔截概念不是靠機體性能，而是 05/30 23:18
→ kuma660224: 想靠強力西方航電與長射程主動彈藥 05/30 23:18
→ kuma660224: 但冷戰結束，航電與彈藥進化不如預期 05/30 23:19
→ vt1009: 英國IDS從沙漠風暴行動開始每仗必戰，反恐戰爭打太多年長 05/30 23:20
→ vt1009: 年沙場生涯提前操壞了。不然皇家空軍也捨不得放棄這台運 05/30 23:20
→ vt1009: 泥巴工作馬，改換新版擁有對地攻擊能力的颱風。 05/30 23:20
→ kuma660224: 2018德軍龍捲風IDS 妥善率似乎不足40% 05/30 23:21
→ kuma660224: 德軍龍捲風是沒啥空戰能力的打擊版與偵查版 05/30 23:23
→ vt1009: 西德在這計畫出錢最多佔了合資公司70%股權生產工廠也在德 05/30 23:27
→ vt1009: 國境內總裝廠在各成員國。 05/30 23:27
→ vt1009: 除了IDS還研發購買電戰型， 05/30 23:27
→ vt1009: 冷戰結束後新生德意志聯邦軍就不操龍捲風又左派治國沒有 05/30 23:27
→ vt1009: 對外參戰只參與UN PKO行動機隊機體健康度比英國同胞好太 05/30 23:27
→ vt1009: 多。除了德國還有義大利跟沙烏地阿拉伯兩個用戶還在服役 05/30 23:27
→ vt1009: 。 05/30 23:27
推 tom282f3: 龍捲風跟F-16同一年試飛晚一年服役 歐美美學差異(?) 05/30 23:31
→ kuma660224: 那是戰隼的設計概念太超前而經典 05/30 23:32
→ kuma660224: 龍捲風設計VG翼只是冷戰要減少跑道需求 05/30 23:33
→ kuma660224: 其實它骨子是打擊機，推重比不如很多三代機 05/30 23:34
→ kuma660224: 旁通比1也超高（適合低速），僅次於轟炸機... 05/30 23:35
→ kuma660224: 滾轉率爬升率加速性攻角俯仰速度都是浮雲 05/30 23:38
→ ewings: 旁通比高是為了撐航程，航程不夠才是一切都是浮雲。 05/30 23:50
→ kuma660224: 對打擊機來說，他還有VG翼拉最開的高升力 05/30 23:52
→ kuma660224: 高旁通低速省油+低速高升力，是他的優勢 05/30 23:53
→ kuma660224: 不過以航程作戰半徑來說，它也不亮眼 05/31 00:08
→ kuma660224: 因為快14噸空重只能帶近6000升油料 05/31 00:10
→ ewings: VG翼只是確保在最佳設計點以外的高度與速度時，效率不要劣 05/31 00:11
→ ewings: 化的那麼快，但是如果連最佳設計點時引擎油耗都很鳥，配VG 05/31 00:11
→ ewings: 翼也只是像乞丐中的霸主一樣。像Su-22就算有VG翼，航程也 05/31 00:11
→ ewings: 比瘦身過頭的IDF差。 05/31 00:11
→ kuma660224: F16A設計較誇張，7噸多空重，能帶3噸多油 05/31 00:14
→ diechan: ADV要一邊點AB才追的上加油機,很悲劇的 05/31 01:35
推 uruzu007: 經典好機 05/31 02:30
推 juunuon: 真的只能靠波蘭保護了 波蘭掛掉還能call美爹幫忙 05/31 06:10
推 mikee3216: 德：前面有朋友後面有老爸，安啦！ 05/31 08:22
→ mikee3216: 波：棍，誰你朋友 05/31 08:22
推 yamatobar: 龍卷風ADV除了MIG-31以外,連幻象2000都能在纏鬥中KO他 05/31 08:32
推 teller526: 德國真的好爽 有北約在撐又沒有接壤頭號假想敵 軍費支 05/31 09:09
→ teller526: 出爽爽省 05/31 09:10
推 MartianIT: 德:還好波波有F-16 而且還要加買F-35 05/31 09:30
推 Kowdan: 德：波波救我 05/31 09:59
→ kuma660224: 波波：架長車，踏破東歐平原，壯志飢餐俄虜肉 05/31 10:19
→ kuma660224: 笑談渴飲毛子血.....對西歐廢物們不期不待 05/31 10:19
→ kuma660224: 德國大概不在意龍捲風現在或之後妥善率 05/31 10:20
→ kuma660224: 反正它目標只要幾架能飛，就能丟核彈炸波波 05/31 10:20
→ kuma660224: yes....擋俄國太難，不如核彈丟波蘭阻止進軍 05/31 10:21
→ kuma660224: 德國現在就是死道友不死貧道的表率 05/31 10:22
→ kuma660224: 波蘭只能自己爆氣擋住，若擋不住... 05/31 10:23
→ kuma660224: 可能被無良自私盟友丟核彈當成輻射陷阱 05/31 10:23
→ kuma660224: 另類的德俄聯手再次入侵波波.... 05/31 10:25
→ kuma660224: 悲壯淒涼，中歐英雄命的大波波 05/31 10:30
→ kuma660224: 搞不好波波爆氣反攻，德意志盟主會抽走援助 05/31 10:37
→ kuma660224: 下12道令牌要它收兵，恢復和平談判 05/31 10:37
→ prudence: 龍捲風記得沙漠風暴的時候被打下頗多,不過是SEAD就... 05/31 10:43
→ kuma660224: 波灣是炸機場，類似有人巨型高RCS萬劍彈 05/31 10:52
→ kuma660224: 對防砲與點防空，跟打低飛運輸機差不多簡單 05/31 10:53
→ kuma660224: 它要投射次彈械，低飛低速又不能閃躲 05/31 10:54
→ kuma660224: 目標不小，超好打，所以傷亡戰損蠻嚴重. 05/31 10:54
→ kuma660224: 等於自己主動往彈幕撞過去 05/31 10:55
→ kuma660224: 那不是SEAD. 是壓制機場. 05/31 10:56
→ prudence: 果然是太久的記憶,還是出錯了 Orz 05/31 10:59
→ prudence: 不過壓制機場就危險度更高了 攤手.. 05/31 11:00
推 eterbless: 德國佬如果要波波退兵談判 滿想看波波爆氣入侵德國 05/31 11:27
→ kuma660224: 西歐盟主：波波爆氣不停戰就是麻煩製造者 05/31 11:43
→ kuma660224: 害我們不能用便宜俄國能源過爽日子 05/31 11:44
推 c41231717: 德國國防靠波波 05/31 11:50
→ c41231717: 國防軍搞不好還一堆波裔 波蘭人很多會去德國賺錢 05/31 11:51
推 seednet2: 德國也很多土土啊! 05/31 12:36
→ kuma660224: 土耳其才是德國外籍比例最高的 05/31 12:49
推 madaoraifu: 波蘭：幹，又想坑我 05/31 12:53
推 booklife: 德國：我等大歐洲和平村不允許好戰之徒！那個上不了太 05/31 17:04
→ booklife: 空的不許主動進攻！ 05/31 17:04
→ booklife: 波蘭：幫你守門還要扯我後腿，那招？ 05/31 17:04
→ booklife: （以上為設計對白） 05/31 17:05
推 mackulkov: 歐陸第一軍事強國波波 05/31 19:43
推 MartianIT: 翼騎兵表示我不是浪得虛名 06/01 05:47